Первенство Москвы. Сезон 2023-24.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 05 май 2023, 19:14

2011 г. р., Первенстве Москвы по хоккею с шайбой, сезон 2023-2024

 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 24 RaKL; всего редактировалось раз: 26

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 19 сен 2023, 18:17

DSpb писал(а): сообщение
19 сен 2023, 17:14
Так а кто из группы Б их сможет выбить?  Если все останется как есть сейчас и скажем из Витязя не побежит оставшаяся часть лидеров, то КС и Витязь (а может на их месте будут Локомотив с Динамо) без проблем разделается в переходах.
Конечно. Когда начали играть команды в этом сезоне, сразу стала понятна разница потенциала между претендующими на лидерство в группе "Б", и теми, кто может оказаться внизу группы "А". Разница заметная. Думаю, переходы не грозят никому. Но это не значит, что можно расслабиться )))

Sergius731
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 19 сен 2023, 18:31

Вчера Атлант выиграл Витязь на первенство Московской областт

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
19 сен 2023, 11:22
Ну так, поддержать беседу...
Коллеги, вы обратили внимание на промежуточные итоги?
Группа "В".
Оп. Кого мы видим во первых строках? - Серебряные акулы... которые 41 шайбу уже забросили, и всего 6 пропустили (видимо, вратарская линия у них одна из сильнейших в группе... А, - нет! С наилучшим показателем в этом компоненте идёт Реванш, но у них и на одну игру меньше сыграно )))
Следом за СА вплотную устремился Химик Воскресенский, находящийся сейчас на второй строчке группы - 40-5 у них теперь.
Ракл, а следующие две игры ещё больше поднимут рейтинг нападающих и вратарей в СА , но после придёт время жёсткого разочарования

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 19 сен 2023, 19:30

Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
Вчера Атлант выиграл Витязь на первенство Московской областт
Я могу ошибаться, но это ничего ещё не значит. Так бывает. По области могут выиграть, а по Москве нет.
Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
а следующие две игры ещё больше поднимут рейтинг нападающих и вратарей в СА
А, я понял, я посмотрел ))) 
Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
но после придёт время жёсткого разочарования
Это вы про четверг 09.11.2023?
 

AndreyAB
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 08:42
Репутация: 84

Сообщение AndreyAB » 19 сен 2023, 20:06

Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37

Отправлено Ракл, а следующие две игры ещё больше поднимут рейтинг нападающих и вратарей в СА , но после придёт время жёсткого разочарования 
Вы зря их недооцениваете. У них смена состава более чем на 30% произошла и новый тренер. Это совсем другая команда чем в прошлом году.
Я думаю они за 3 место в группе поборятся.

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 19 сен 2023, 21:41

AndreyAB писал(а): сообщение
19 сен 2023, 20:06
Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
Отправлено Ракл, а следующие две игры ещё больше поднимут рейтинг нападающих и вратарей в СА , но после придёт время жёсткого разочарования
Вы зря их недооцениваете. У них смена состава более чем на 30% произошла и новый тренер. Это совсем другая команда чем в прошлом году.
Я думаю они за 3 место в группе поборятся. 
А что даёт это третье место в третьей группе?? Как оно повлияет на спортивную составляющую группы и команды?? Да никак ...Давно пора реформировать этот унылый формат проведения ОПМ, который создан по большому счету для трёх команд - ЦСКА, Динамо, Спартак.... Которые собирают все сливки из Москвы и регионов, чтобы потом эти сливки выгодно продать или пристроить к своим агентам или в свою систему КХЛ.Если уж оставляют группы, то хотя бы сделать так чтобы, например 9-10 место группы А вылетало во вторую группу сразу, а например 7-8 играли стыки с 3-4 местом группы Б, и так же по аналогии в группе Б и В.Ведь мы же с вами все понимаем, что буквально через 5-7 туров будет всё понятно по тем кто выходит и куда (останется лишь вопрос кто как сыграет в переходных играх).И командам группы Б и В совершенно не важно какое место они займут , например 3 или 13 , от этого бонусов никаких - просто ноль. А если бы команды группы Б и В , занявшие 3-4 места, играли стыки с командами группы выше, то и чемпионат был бы интереснее, на мой взгляд.А если придумать систему плей-офф в каждой группе, или команды группы А 7-10 место играют финальную пульку с командами группы Б, занявшими места с 1 по 4, и то же самое в группе Б и В.Представляете, какой бы был интересный чемпионат, многое бы решалось в последних матчах сезона и тд и тп....Многие бы дети и родители,особенно из группы А, которые готовы сидеть на скамейке в условном "Спартаке" или ЦСКА , или по второй группе в условном "Атланте"... Ушли бы на группу ниже или в своей группе ,но в команду ниже , для получения игровой практики и появилось бы много больше интересных команд и сколько бы детей осталось бы в хоккее.

вобщем , поработать с форматом можно, добавило бы интереса... А не просто, раз в неделю сыграл, и через 5-7 игр знаешь приблизительно своё итоговое место в таблице. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 19 сен 2023, 22:07

ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 21:41
вобщем , поработать с форматом можно, добавило бы интереса... А не просто, раз в неделю сыграл, и через 5-7 игр знаешь приблизительно своё итоговое место в таблице.
Ну не стоит забывать, что это все же спортивные школы и дети в них учатся и у нас не профессиональная лига. 3 или 13 место - разница есть, есть соревновательная практика, есть игровая практика. Тут наоборот давление результата бы снизить, а вы его повысить хотите, тогда вообще у нас дети будут "одноразовые".

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 19 сен 2023, 22:17

def00 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:07
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 21:41
вобщем , поработать с форматом можно, добавило бы интереса... А не просто, раз в неделю сыграл, и через 5-7 игр знаешь приблизительно своё итоговое место в таблице.
Ну не стоит забывать, что это все же спортивные школы и дети в них учатся и у нас не профессиональная лига. 3 или 13 место - разница есть, есть соревновательная практика, есть игровая практика. Тут наоборот давление результата бы снизить, а вы его повысить хотите, тогда вообще у нас дети будут "одноразовые". 
Какая принципиальная разница между 3 и 13 местом???  Никакой, на мой взгляд. 
Тренер будет говорить, что вот-вот к нам придут сильные и мы заиграем, и получается, что в любом случае дети " Одноразовые " раз их тренер и руководство будут менять на вновь пришедших сильных из группы А или Б.. 
изменение формата ОПМ добавило бы живости и страсти этому проекту,в первую очередь .. И результат уже был бы важен для всех, ведь когда ты в середине чемпионата идешь на 8 месте и отстаешь от 2 места на 12-16 очков (условно), то всё ясно и понятно в твоей игровой судьбе, а если бы, при изменении формата, условная команда 8 места отставала бы от условного 4 места очков на 4-6 , то этот гандикап можно отыграть и стимул играть лучше и выжимать из себя максимум, в первую очередь детям и тренерам. 

Отправлено спустя 14 минут 22 секунды:
def00 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:07
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 21:41
вобщем , поработать с форматом можно, добавило бы интереса... А не просто, раз в неделю сыграл, и через 5-7 игр знаешь приблизительно своё итоговое место в таблице.
Ну не стоит забывать, что это все же спортивные школы и дети в них учатся и у нас не профессиональная лига. 3 или 13 место - разница есть, есть соревновательная практика, есть игровая практика. Тут наоборот давление результата бы снизить, а вы его повысить хотите, тогда вообще у нас дети будут "одноразовые". 
Все мы учимся))) чему- нибудь и как-нибудь))) 
вопрос для чего и зачем)))??? 
Откройте составы сборной Москвы по всем годам. 
​​​​​там представители трёх команд (ЦСКА, Динамо, Спартак.... За редким исключением есть СЗ или КС). 
ни о каких командах группы Б или В , особенно бюджетных , которые, кстати, тоже учатся в СШОР.. Вообще речи нет, не говоря уж о коммерческих командах. 
да у нас не профессиональная лига, но почему то многие туда хотят попасть, особенно на самолёте за океан))) 
Это исключительно моё мнение, что надо менять формат, и работать не на одну- три школы, а на на массовость (качественную) и не на сборную, которая за год проводит 8-10 игр, а в нынешних реалиях вообще не понятно когда с кем -то достойным сыграет, а работать нужно на интересс для мальчишек, школ, тренеров,болельщиков.
​​​​​​

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 19 сен 2023, 22:51

ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:31
Откройте составы сборной Москвы по всем годам. 
​​​​​там представители трёх команд (ЦСКА, Динамо, Спартак.... За редким исключением есть СЗ или КС). 
ни о каких командах группы Б или В , особенно бюджетных , которые, кстати, тоже учатся в СШОР.. Вообще речи нет, не говоря уж о коммерческих командах.
а знаете почему в сборных представители в основном этих трех команд? Да потому что они всегда занимают первые 3 строчки. И как раз гонка за этим результатом и приводит к тому, что дети и родители готовы сидеть в этих командах т.к. именно они и показывают результат. Причем независимо от тренера или каких еще приколов.
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:31
работать нужно на интерес для мальчишек
Поверьте, интерес для мальчишек куда больший просто погонять шайбу без криков и давления от родителей, тренеров и т.п. 
 

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 19 сен 2023, 22:54

def00 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:51
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:31
Откройте составы сборной Москвы по всем годам.
​​​​​там представители трёх команд (ЦСКА, Динамо, Спартак.... За редким исключением есть СЗ или КС).
ни о каких командах группы Б или В , особенно бюджетных , которые, кстати, тоже учатся в СШОР.. Вообще речи нет, не говоря уж о коммерческих командах.
а знаете почему в сборных представители в основном этих трех команд? Да потому что они всегда занимают первые 3 строчки. И как раз гонка за этим результатом и приводит к тому, что дети и родители готовы сидеть в этих командах т.к. именно они и показывают результат. Причем независимо от тренера или каких еще приколов.
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:31
работать нужно на интерес для мальчишек
Поверьте, интерес для мальчишек куда больший просто погонять шайбу без криков и давления от родителей, тренеров и т.п.  
Что-то я не вижу представителей первой группы))) которые полируют лавку в своих клубах, в условной Олимпийской деревне)) где можно просто погонять шайбу)) 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 19 сен 2023, 22:57

ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:54
Что-то я не вижу представителей первой группы))) которые полируют лавку в своих клубах, в условной Олимпийской деревне)) где можно просто погонять шайбу))
Ну потому что родители их заставляют сидеть в той школе, которая показывает результат. А просто погонять шайбу можно на коммерции - туда-то они и ходят.

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 19 сен 2023, 23:00

def00 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:57
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:54
Что-то я не вижу представителей первой группы))) которые полируют лавку в своих клубах, в условной Олимпийской деревне)) где можно просто погонять шайбу))
Ну потому что родители их заставляют сидеть там, где есть результат. А просто погонять шайбу можно на коммерции - туда-то они и ходят. 
Ну мы ж сейчас не о коммерции)) а о достижении результатов и без давления)) 
я просто высказал своё мнение, кто-то согласится, кто-то нет, но стагнация ОПМ видна, расширение групп не привело и не приводит к качественому усилению этих групп. 
Советская система проведения чемпионата себя изжила, на мой взгляд. 

Sergius731
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 19 сен 2023, 23:03

RaKL писал(а): сообщение
19 сен 2023, 19:30
Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
Вчера Атлант выиграл Витязь на первенство Московской областт
Я могу ошибаться, но это ничего ещё не значит. Так бывает. По области могут выиграть, а по Москве нет.
Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
а следующие две игры ещё больше поднимут рейтинг нападающих и вратарей в СА
А, я понял, я посмотрел )))
Sergius731 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 18:37
но после придёт время жёсткого разочарования
Это вы про четверг 09.11.2023?  
Да там и перед нами есть кому разочаровать

DSpb
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 119

Сообщение DSpb » 20 сен 2023, 00:55

А зачем что-то то менять. В группе А в этом году намечается самый интересный и ровный чемпионат за все годы. Нет ни явного лидера, ни явного аутсайдера, любая команда - может отобрать очки у любой. Это здорово. Посмотрите чемпионат по 9 или 10 году, вот там все заранее известно и все звезды сосредоточены в одной команде. По 11 году нет каких то супер талантов, есть много интересных ребят и они рассредоточены во многих командах. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 20 сен 2023, 10:10

DSpb писал(а): сообщение
20 сен 2023, 00:55
В группе А в этом году намечается самый интересный и ровный чемпионат за все годы. Нет ни явного лидера, ни явного аутсайдера, любая команда - может отобрать очки у любой.
соглашусь, хотя аутсайдеры все же намечаются, но в основном все не так однозначно. Однако, кажется, что все встанет на круги своя после сезона.
Чтобы усилиться кто-то переманит игроков из других команд, кто-то может кого в группе Б из лидеров перспективного найдет, а может и нет (т.к. в группе Б сейчас лидеры - это те, кто оказался в группе А не нужен). Посмотрим, неплохой чемпионат.
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 22:31
ведь когда ты в середине чемпионата идешь на 8 месте и отстаешь от 2 места на 12-16 очков (условно)
ну сейчас это все подравнивается, такого разрыва в группе А точно не будет, да и группа Б условно разделится на 2 части и между собой (про группу В я и не говорю - там физкультура).
И получим примерно следующее: группа А более-менее ровная, группа Б (тут любая команда не сможет обыграть любую команду группы А независимо от регламента) разделится на 2 подгруппы и нижняя часть также не особо будет конкурентноспособна для верхней половины.
ATR2007 писал(а): сообщение
19 сен 2023, 23:00
стагнация ОПМ видна, расширение групп не привело и не приводит к качественому усилению этих групп.
Ну, кстати, переход на 2х очковую систему оживил конкуренцию.  А расширение прошло только по группе Б. Если бы расширили группу А, то кем? СЗ, МАХ? ну они не выиграли бы ни одной игры в группе А. Атлант еще может побороться за выход в группу А, но судя по драмам там - тоже маловероятно.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 20 сен 2023, 10:38

ATR2007, ваше предложение интересное. Но кто это поймёт и оценит? Вы же читаете? "И так сойдёт" (с).

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
DSpb писал(а): сообщение
20 сен 2023, 00:55
По 11 году нет каких то супер талантов, есть много интересных ребят и они рассредоточены во многих командах.
Наверное, так и должно быть. Да и нельзя 11-му себя явно так афишировать, раньше времени )))

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
def00 писал(а): сообщение
20 сен 2023, 10:10
ну сейчас это все подравнивается, такого разрыва в группе А точно не будет, да и группа Б условно разделится на 2 части и между собой (про группу В я и не говорю - там физкультура).
Хм... так вот, через пару лет, потребность как раз и будет в тех самых годных "физкультурниках", которых - научить играть ))) - плёвое дело будет, в какой команде (командах) группы "А" )))

Закрыто

Вернуться в «2011»