Первенство Санкт-Петербурга среди команд 2011 года. Cезон 24/25.

[т-34]

Какой же это навет? Это факт.

То есть вы убеждены, что развитие одних ребят - это педагогика, а развитие других - погоня за результатом? Интересный критерий у вашего вердикта!

Кстати, вы наверное забыли, как образовывалась КМЮ2011. Когда этих ребят делегировали на проект, что-то никто не выдвигал обвинений, подобных вашим. Хотя номинально, всё происходило ровно так же, ка сейчас. По результатам игр, часть ребят осталась в СКА-Звезде, часть перешла в КМЮ и критерием этих переходов, как раз и была способность демонстрировать полученные ранее знания. Что изменилось? Ровно ничего. Любой, кто по своей успеваемости не находится на уровне КМЮ, может проследовать в обратном направлении, и продолжить обучение в СЗ, тем более что в очной встрече, оба прошлогодних состава сыграли относительно ровно.

Так что критерием в данной ситуации, должна выступать не та логика, которую вы демонстрируете, а мировая образовательная практика. Имеешь способности учиться в ВУЗе  - учишься. Не имеешь - добирай знаний.

Отправлено спустя 25 минут 27 секунд:

Это был не набор?

Изначально, в прошлом году, на лёд, вышли около 40 человек - игроков СКА-Звезды и пять - шесть соискателей на место в составе. В результате этих мероприятий, они тренерским советом обеих клубов были разделены на два коллектива, один из которых был делегирован в КМЮ, другой остался в СЗ. Если кто-то хочет это назвать набором пусть называет. Но на мой взгляд, произошедшее в прошлом году, имеет совсем иную кодификацию.

данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

[Black Unicorn]

Какой университет, о чём вы? Группа Б. У вас совершенно очевидная и понятная задача вернуться в группу А. И вы её решаете вот таким вот нехитрым способом.

[DSpb]

Какой университет, о чём вы? Группа Б. У вас совершенно очевидная и понятная задача вернуться в группу А. И вы её решаете вот таким вот нехитрым способом.

Отличный способ. Лучше что- то предпринимать, чем сидеть на жопе ровно. У КМЮ по всем годам команды как минимум крепкие середняки первой группы, 12 год если не ошибаюсь кубок Третьяка в прошлом сезоне взял, а 11 год все движение позорил. Причем мне кажется, судя по размаху перемен, тут задача не попасть в группу А, а оказаться в следующем году (а я надеюсь что уже и в этом) как минимум в медалях.
И заметьте, у КМЮ неподошедшие по уровню спокойно идут в Звезду и продолжают заниматься хоккеем. Где такое еще есть? Ну если только у Динамо - ступенька вниз это Д. Питер.

Может кто еще такой трюк и в СКА Армии провернет.

Отправлено спустя 13 минут 19 секунд:

Благодаря соцсетям Львов, посмотрел вчера две их игры со Стрельной

Ссылкой не поделитесь?

https://vk.com/video-211931932_456239075

[т-34]

Какой университет, о чём вы? Группа Б. У вас совершенно очевидная и понятная задача вернуться в группу А. И вы её решаете вот таким вот нехитрым способом.

Вижу мой посыл вам всё-таки не понятен. Жаль, "разжевал" как мог... Поймите хотя бы то, что результат приходит только к тем, кто его достоин и умеет его достигать. Поэтому в любом случае, педагогика всегда была и всегда будет на первом месте. А что касается целей и задач, то турнирные цели и задачи, в нашей школе ставятся только с 14 лет.

[Black Unicorn]

Выгнать слабых , взять готовых  сильных - это не педагогика,  а обычная селекция, которую как раз и практикуют школы нацеленные на результат. А вот то, как ГудГол, например , зашёл в группу А - вот это педагогика.

[Good_luck]

Ну, насколько они сильные это время покажет. Обыграть один раз СКА это еще не заслуга. Посмотрим. В прошлом году, когда бригада из Барнаула подъехала тоже такой всплеск эмоций был у всех. А по факту...
Жалко пацанов, которые попу рвали, чтобы в этой группе А остаться или туда попасть. А тут Пришёл. Увидел. Победил.

Соглашусь с Black Unicorn

[Хоккей все видит]

Выгнать слабых , взять готовых сильных - это не педагогика, а обычная селекция, которую как раз и практикуют школы нацеленные на результат. А вот то, как ГудГол, например , зашёл в группу А - вот это педагогика.

Нуу давайте будем быть объективными, где эта педагогика будет по результатам нового сезона в группе «а», скорее всего это будет вылет опять в группу «б».

но…в ближайшее время пройдет отчисление 5-10 человек в той же армии, человек 5-8 уберут с машины, возможно эти ребята присоединятся к тому же ГудГолу и тогда на эту команду будет интереснее смотреть!

[Frakiec]

Выгнать слабых , взять готовых сильных - это не педагогика, а обычная селекция, которую как раз и практикуют школы нацеленные на результат. А вот то, как ГудГол, например , зашёл в группу А - вот это педагогика.

Нуу давайте будем быть объективными, где эта педагогика будет по результатам нового сезона в группе «а», скорее всего это будет вылет опять в группу «б».

но…в ближайшее время пройдет отчисление 5-10 человек в той же армии, человек 5-8 уберут с машины, возможно эти ребята присоединятся к тому же ГудГолу и тогда на эту команду будет интереснее смотреть!  

Вот это да. Что же тогда объективность, по вашему мнению? Имея разные стартовые позиции  с другими клубами (где 5 человек младшего возраста), вывести команду в группу сильнейших и воспитать несколько игроков, которые не затеряются в верхних командах этой группы. Также это касается заезжих варягов, как ребята за тренером ездят на собаках и лошадях из команды в команду. Если достигнут каких-то вершин или результата, это будет видна работа тренера (в Москве в группе Б показал), а никак не менеджеров клуба, которые их привезли (на данном этапе).

Black Unicorn, Молодца!  Доказали что дважды два ровно 4, а не 5. 

[Akmerg]

Выгнать слабых , взять готовых сильных - это не педагогика, а обычная селекция, которую как раз и практикуют школы нацеленные на результат. А вот то, как ГудГол, например , зашёл в группу А - вот это педагогика.

А вы вырастите из своего ребенка Моцарта, Энштейна или Кюри, а если этого не получится, а я уверен на 99.999999%, потом приходите на этот форум и скажите что были не правы и что не из каждого можно слепить крутого хоккеиста. А вам уже 13 лет и селекция должна работать по полной!!!

[Sorr]

А вы вырастите из своего ребенка Моцарта, Энштейна или Кюри, а если этого не получится, а я уверен на 99.999999%, потом приходите на этот форум и скажите что были не правы и что не из каждого можно слепить крутого хоккеиста. А вам уже 13 лет и селекция должна работать по полной!!!

невозможно стать моцартом уделяя 3-5 часов в неделю любимому делу
максимум учителем музыки в школе можно стать

[т-34]

Выгнать слабых , взять готовых  сильных - это не педагогика,  а обычная селекция, которую как раз и практикуют школы нацеленные на результат

Не передёргивайте, любезный. Всем известно, что в нашей системе, практически в каждой команде два состава, и никому не заказан ни путь туда, ни путь обратно. Это много раз доказывал тот же 2008 год, где ротация велась и ведётся поныне. А то что приходят ребята и специалисты с желанием обучаться в нашей системе, вот это как раз и является критерием педагогики.

Что касается вашего примера относительно Гуд Гола, честь им и хвала, что они сумели вывести два коллектива в Первую группу, молодцы, но вот положение всех остальных возрастов, о сильном методическом обеспечении клуба, пока не говорит, а с учётом того, что в Первой группе надо будет ещё что-то суметь сделать, пример не показателен.
 

Доказали что дважды два ровно 4, а не 5.

Ой ли...
 

[т-34]

Хоккейная школа "Красная Машина Юниор" - это молодое подразделение, существующее лишь два сезона. Школа строится и ставит перед собой гигантские цели, но то, что наши коллективы, единственными из всех Питерских клубов были отмечены в этом году наградами на Всероссийских Финалах - 2008 (Кубок Третьяка - третьи) и 2013 (Кубок Третьяка - первые), - это факт, и он уже говорит о многом. Есть у нас и сборники, и эти сборники тоже отмечены достижениями - Кеша Сидоров - 2008 (бронза Спартакиады), так что развитие, самое что ни на есть, позитивное.

Время, естественно, всё расставит на свои места, поэтому данная полемика не имеет много перспектив. Однако как тут уже отмечалось, в нашей системе, детей не "выставляют на улицу", если они не проходят в сильнейший состав, есть вариант продолжения обучения - вторая команда (аффилированная школа), не справился, стисни зубы и пробивайся наверх снова.

Самым большим неравенством в спорте, является равное отношение к неравным. И очень бы хотелось, чтобы это поняли все поборники "одного состава от набора до выпуска". Такой "педагогический" критерий, может привести только к одному - к потере перспективных ребят. "Звёзды" может быть и не угаснут, хотя потускнеют наверняка, а вот перспективных пацанов, с такой философией мы однозначно потеряем.

 

[Black Unicorn]

Выгнать слабых , взять готовых сильных - это не педагогика, а обычная селекция, которую как раз и практикуют школы нацеленные на результат. А вот то, как ГудГол, например , зашёл в группу А - вот это педагогика.

А вы вырастите из своего ребенка Моцарта, Энштейна или Кюри, а если этого не получится, а я уверен на 99.999999%, потом приходите на этот форум и скажите что были не правы и что не из каждого можно слепить крутого хоккеиста. А вам уже 13 лет и селекция должна работать по полной!!! 

Я не против селекции. Она безусловно необходима. Спорт - это результат, котоый должны показывать и спортсмены и школы, претендующие на топ.  Мне не понятно, почему ее наличие  у них так яростно отрицают представители кмю. Сказали бы честно:  да, мы Красная Машина, проект Ротенберга, и нам не пристало сидеть в группе Б, поэтому тех, из-за кого мы там оказались, мы убираем, и на их места берём приезжих ребят из лиги, которая на 2 головы выше, потому что ни кто из местных топов к нам, пока мы в группе Б, не пойдёт, а выходить в А имеющимся составом - это долго, трудно и не факт, что получится.

[т-34]

Сказали бы честно:  да, мы Красная Машина, проект Ротенберга, и нам не пристало сидеть в группе Б...

Вы ошибаетесь! Школа имеет весьма опосредованное отношение к проекту Ротенберга и развивается, пока во всяком случае, обособленно. Чтобы стать частью системы, нужно доказать, что ты этой системе нужен. Мы стараемся, и за этим я думаю, дело не станет. А вот с нашим отрицанием  селекции как инструмента формирования команд, вы снова "передёргиваете", нигде и никогда мы слова худого в сторону селекции не сказали, ведь селекция - это конкуренция, а конкуренция - это двигатель прогресса. Вот только к сожалению, у нас пока нет скаутов, даже, хотя бы, одного, которые могли бы эту селекцию вести, поэтому процессы формирования наших коллективов, этим термином можно обозначить с очень большой натяжкой.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

...а выходить в А имеющимся составом - это долго, трудно и не факт, что получится.

Ну в прошлом-то году получилось...
Всё остальное, сослагательное наклонение, которого хоккей не терпит, поэтому без комментариев.

[Серебряный_Лев]

Хоккейная школа "Красная Машина Юниор"

Знаком с Вашими начинаниями уже много лет, слежу за ними с первого дня, огромный Вам респект, верю Вы добьётесь всех намеченных целей! Мои обычные +5, как оценка Вашей работы. Отдельный респект Вам за индивидуальную работу в межсезонье. Предсезонка проходит на ура!