2011 г.р. Первенство Москвы -2024-25, и прочее...

Geomag
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 сен 2023, 09:37
Репутация: 33
Команда: -

Сообщение Geomag » 29 ноя 2024, 01:07

Коллеги, а что вы думаете про новый турнир среди разных команд страны в несколько этапов. В следующем году планируется только по 2010. Вроде бы сама идея хорошая. но на мой взгляд чувствуется некоторая недоработка.

Ведь проблема игровой практики с сильными командами действительно существует для многих регионов. И тут выбор либо вариться в собственном соку, либо жить в автобусе. По 2013 году хоккеисты аж летают из Сибири, чтобы поиграть по группе В на Первенстве Москвы. Еще путь переехать и играть за команды, которые имеют постоянную хорошую игровую практику. И я понимаю москвичей, которых давят с двух сторон. С одной - в Первенстве в группе А половина команд не из Москвы, с другой - в командах Москвы из группы А заметная часть игроков не из Москвы. И получается, что дети в многомиллионном городе часто не имеют возможности проявить себя из-за беспрецедентной конкуренции. Имеют под боком инфраструктуру, а воспользоваться не могут. География поездок детей на игры поражает, при чем порой в будний день вместо школы.

И вот такой межрегиональный турнир мог бы хоть как-то сгладить эти проблемы. Но было бы логично, чтобы тут присутствовал спортивный принцип, чтобы команды участвовали в нем, отбираясь, а не подавая заявки. Допустим до НГ проводятся Первенства регионов, которые также являются отборочными соревнованиями для такого турнира, которой может проводиться в несколько этапов в разных местах.  При этом для каждого региона устанавливается свой лимит участников. Понятно, что у Москвы он будет выше всего.  Для команд, которые не прошли отбор, можно устраивать отдельный утешительный турнир среди команд региона. Сейчас частично эту функцию выполняют Третьяк и Прорыв.
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 29 ноя 2024, 10:22

mosst12 писал(а): сообщение
28 ноя 2024, 23:53
G.f.D. писал(а): сообщение
28 ноя 2024, 15:09
G.f.D. писал(а): сообщение
28 ноя 2024, 15:09
В итоге все упирается в селекцию. ПМ - это лишь сбор всех сливок со всей страны.
А Николишин во всех интервью говорит, что никуда не дергайтесь из своих команд, тренируйтесь, развивайтесь. Вас заметят и там.
Кому верить? Самого Николишина нашли на Золотой шайбе, он в Воркуте жил и тренировался, там тогда даже искусственного льда не было. А оттуда сразу в Динамо Москва. Капустин из Ухты, там тоже только зимой лед был.
Каспарайтис из Литвы. Николишин и Каспарайтис в 15 лет в Мск приехали и сразу стали лидерами.
В Золотой шайбе точно не найдут :) но в 11-13 лет все региональные команды под прицелом скаутов, и пятерка лидеров любой команды "окучивается". Другой вопрос, стоит ли даже в 13-14 лет ехать в златоглавую. По старшим годам много примеров, когда под выпуск ребята, наоборот, уезжают в регионы под МХЛ.
Понятно, что если у вас секция рядом с домом, то просматривать ее никто не будет. Речь, конечно, о командах, которые играют в первых-вторых группах своих региональных чемпионатов. И не надо быть наивным и верить в сказки, что развиваясь в своей команде с 4 льдами в неделю, Вас заметят. Вы должны быть лидером команды, если Вы можете это с 4 льдами - флаг в руки. Но, как показывает опыт, все лидеры имеют индивидуальные подкаты на стороне.

Sergius731
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 29 ноя 2024, 11:31

Geomag, а сколько будут стоить такие покатушки по стране, и как это будет отражаться, на учебном процессе я про школу, например все команды Московской области играют два турнира, в сезон под 70 игр, куда больше? остались 3 московских клуба, и летать в ханты или магнитогорск, чтобы сыграть с местными клубами, не уверен, что это надо для, ЦСКА Динамо или Спартака

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 29 ноя 2024, 11:51

Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:31
Geomag, а сколько будут стоить такие покатушки по стране, и как это будет отражаться, на учебном процессе я про школу, например все команды Московской области играют два турнира, в сезон под 70 игр, куда больше? остались 3 московских клуба, и летать в ханты или магнитогорск, чтобы сыграть с местными клубами, не уверен, что это надо для, ЦСКА Динамо или Спартака
Не сильно дороже, чем съездить на 3 Прорыва. Региональные команды регулярно приезжают в Москву на такие турниры. В новом турнире всего 4 этапа по неделе. Так что для учебы это гораздо лучше и не критично. Сейчас Сборные выезжают почти на месяц, и еще в июне поедут, когда рекомендуется вообще отдыхать. Поднимать программу за месяц и за неделю - огромная разница. Зато для развития команд и в том числе региональных команд - огромный плюс. Не одним Одинцово с его волшебным тренером жив хоккей. Проблема "резиновой" Москвы, в том числе из-за престижности ПМ никто не отменял. Проблему огромного разрыва в уровне Сборных и вопросы к необходимости данного турнира тоже возникают каждый раз при проведении этого турнира. Развитие именно клубных команд - необходимо. Собственно, Вы и сами ратуете за это. Если Вам повезло с командой и с тренером, можно подумать, как стимулировать развитие именно клубных команд во всероссийском масштабе.  Новый формат и призван этому способствовать.

Sergius731
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 29 ноя 2024, 11:56

G.f.D. писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:51
Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:31
Geomag, а сколько будут стоить такие покатушки по стране, и как это будет отражаться, на учебном процессе я про школу, например все команды Московской области играют два турнира, в сезон под 70 игр, куда больше? остались 3 московских клуба, и летать в ханты или магнитогорск, чтобы сыграть с местными клубами, не уверен, что это надо для, ЦСКА Динамо или Спартака
Не сильно дороже, чем съездить на 3 Прорыва. Региональные команды регулярно приезжают в Москву на такие турниры. В новом турнире всего 4 этапа по неделе. Так что для учебы это гораздо лучше и не критично. Сейчас Сборные выезжают почти на месяц, и еще в июне поедут, когда рекомендуется вообще отдыхать. Поднимать программу за месяц и за неделю - огромная разница. Зато для развития команд и в том числе региональных команд - огромный плюс. Не одним Одинцово с его волшебным тренером жив хоккей. Проблема "резиновой" Москвы, в том числе из-за престижности ПМ никто не отменял. Проблему огромного разрыва в уровне Сборных и вопросы к необходимости данного турнира тоже возникают каждый раз при проведении этого турнира. Развитие именно клубных команд - необходимо. Собственно, Вы и сами ратуете за это. Если Вам повезло с командой и с тренером, можно подумать, как стимулировать развитие именно клубных команд во всероссийском масштабе. Новый формат и призван этому способствовать.
Мы то тут при чем) мы просто играем в хоккей и не претендуем на сборную, ну выстрелит кто из команды хорошо, нет не беда, хоккей в детстве полезен для, здоровья, а сборников не путайте со всеми командами, сборники, я думаю уже практически на школу забили

Sergius731
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 29 ноя 2024, 12:01

Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:56
G.f.D. писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:51
Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:31
Geomag, а сколько будут стоить такие покатушки по стране, и как это будет отражаться, на учебном процессе я про школу, например все команды Московской области играют два турнира, в сезон под 70 игр, куда больше? остались 3 московских клуба, и летать в ханты или магнитогорск, чтобы сыграть с местными клубами, не уверен, что это надо для, ЦСКА Динамо или Спартака
Не сильно дороже, чем съездить на 3 Прорыва. Региональные команды регулярно приезжают в Москву на такие турниры. В новом турнире всего 4 этапа по неделе. Так что для учебы это гораздо лучше и не критично. Сейчас Сборные выезжают почти на месяц, и еще в июне поедут, когда рекомендуется вообще отдыхать. Поднимать программу за месяц и за неделю - огромная разница. Зато для развития команд и в том числе региональных команд - огромный плюс. Не одним Одинцово с его волшебным тренером жив хоккей. Проблема "резиновой" Москвы, в том числе из-за престижности ПМ никто не отменял. Проблему огромного разрыва в уровне Сборных и вопросы к необходимости данного турнира тоже возникают каждый раз при проведении этого турнира. Развитие именно клубных команд - необходимо. Собственно, Вы и сами ратуете за это. Если Вам повезло с командой и с тренером, можно подумать, как стимулировать развитие именно клубных команд во всероссийском масштабе. Новый формат и призван этому способствовать.
Мы то тут при чем) мы просто играем в хоккей и не претендуем на сборную, ну выстрелит кто из команды хорошо, нет не беда, хоккей в детстве полезен для, здоровья, а сборников не путайте со всеми командами, сборники, я думаю уже практически на школу забили
просто получается, что за счёт бюджета ЦСКА Спартака и Динамо, планируется развитие регионального хоккея, опять же сколько в регионах есть команд уровня выше перечисленных, по одной в городе миллионнике, так легче им приехать на прорыв, чем москвичам скитаться, по необъятной родине

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 29 ноя 2024, 12:06

Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 12:01
Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:56
G.f.D. писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 11:51
Не сильно дороже, чем съездить на 3 Прорыва. Региональные команды регулярно приезжают в Москву на такие турниры. В новом турнире всего 4 этапа по неделе. Так что для учебы это гораздо лучше и не критично. Сейчас Сборные выезжают почти на месяц, и еще в июне поедут, когда рекомендуется вообще отдыхать. Поднимать программу за месяц и за неделю - огромная разница. Зато для развития команд и в том числе региональных команд - огромный плюс. Не одним Одинцово с его волшебным тренером жив хоккей. Проблема "резиновой" Москвы, в том числе из-за престижности ПМ никто не отменял. Проблему огромного разрыва в уровне Сборных и вопросы к необходимости данного турнира тоже возникают каждый раз при проведении этого турнира. Развитие именно клубных команд - необходимо. Собственно, Вы и сами ратуете за это. Если Вам повезло с командой и с тренером, можно подумать, как стимулировать развитие именно клубных команд во всероссийском масштабе. Новый формат и призван этому способствовать. 
Мы то тут при чем) мы просто играем в хоккей и не претендуем на сборную, ну выстрелит кто из команды хорошо, нет не беда, хоккей в детстве полезен для, здоровья, а сборников не путайте со всеми командами, сборники, я думаю уже практически на школу забили      
просто получается, что за счёт бюджета ЦСКА Спартака и Динамо, планируется развитие регионального хоккея, опять же сколько в регионах есть команд уровня выше перечисленных, по одной в городе миллионнике, так легче им приехать на прорыв, чем москвичам скитаться, по необъятной родине      
Вы серьезно переживаете за бюджет ЦСКА, Спартака и Динамо :) конечно, выгоднее за 450 тысяч выкупить игрока у регионалов, чем развивать хоккей во всероссийском масштабе :) учитывая, что такие команды за сезон выкупают от 1 до 3 игроков без проблем, т.е. минимум под миллиончик, то, экономия во всей красе :)
P.S.: не путайте сборников с топ3-5 года :) последние, возможно, и забили на учебу, все остальные - это уровень первых трех пятерок группы А ПМ, если Вы, конечно, следите за детским хоккеем. Сегодня одни в Сборной, завтра другие. И пока большинство из них старается как-то держаться на плаву в учебе.

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
P.S.: ЦСКА в том году по 2009 году, если не ошибаюсь, в Сочи были 3 раза по три недели: в ноября на турнире Сборных, в мае, как победители регионального первенства и в июне опять на турнире сборных. Три месяца учебы минус. Три месяца - это не 4 недели за год, правда, Сочи - не Магнитогорск, здесь не поспоришь.
Так что новый турнир гораздо экономнее для бюджета и лучше для учебы ;) 

Прохожий11
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 06 янв 2022, 22:12
Репутация: 38

Сообщение Прохожий11 » 29 ноя 2024, 12:56

А тем временем сборные СФО и УФО демонстрируют интереснейший матч. Уступая по ходу встречи сборная СФО 0:3, парни смогли собраться и вырвать победу 7:6. Молодцы!!!!  

Sergius731
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 29 ноя 2024, 13:00

G.f.D., они как покупали игроков так и будут покупать, так что к поездкам ни какого отношения этотне имеет, а вот то что выгребать будут ещё больше, факт, некоторых может и не замечали раньше, а теперь четыре турнира с лучшими региональными командами,можно будет всех лучших лично посмотреть, там после Московского пылесоса совсем играть будет некому

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 29 ноя 2024, 13:05

Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 13:00
G.f.D., они как покупали игроков так и будут покупать, так что к поездкам ни какого отношения этотне имеет, а вот то что выгребать будут ещё больше, факт, некоторых может и не замечали раньше, а теперь четыре турнира с лучшими региональными командами,можно будет всех лучших лично посмотреть, там после Московского пылесоса совсем играть будет некому
Посмотрим. Идея турнира немного в другом - дать возможность 21 команде со всей России участвовать в общем турнире с тем прицелом, чтобы у руководства клубов, тренеров и родителей была заинтересованность развиваться в своем собственном клубе (не важно, Москва это или Дальний Восток). Сейчас же основной аргумент переезда в Москву - не развитие игрока, а престиж чемпионата. Вот, как понимаю, и делается попытка сделать престижным альтернативный всероссийский чемпионат, чтобы была заинтересованность развиваться в регионе, а не ломиться на ПМ.
За московский пылесос не переживайте, все игроки итак под его пристальным вниманием :) Ключевая проблема не в пылесосе, а в стремлении родителей слетаться в "резиновую" Москву.

Sergius731
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 29 ноя 2024, 14:10

G.f.D., благими намерениями вымощена дорога в Ад, нет в регионах 21 команды уровня команд, выше перечисленных по нашему году, первый раз сгоняют основным составом, 10+ отгрузят и следующие поездки второй состав будет ездить. Чем данный турнир лучше прорыва будет том что финансы тут пойдут фхр чине комерсантаи с прорыва

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 29 ноя 2024, 14:38

Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 14:10
G.f.D., благими намерениями вымощена дорога в Ад, нет в регионах 21 команды уровня команд, выше перечисленных по нашему году, первый раз сгоняют основным составом, 10+ отгрузят и следующие поездки второй состав будет ездить. Чем данный турнир лучше прорыва будет том что финансы тут пойдут фхр чине комерсантаи с прорыва
Как далеки Вы от хоккея :) по 2010 году все интереснее, чем Вы тут представляете. 
Какой второй состав :) эти команды по нашему году выезжают только одним-1,5звеньями, убери трех человек - обычный топ региона или середина группы А.
В группе А давно уже нет таких счетов даже на играх первого с последним местом, за редким исключением.

Sergey1507
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 12:09
Репутация: 2

Сообщение Sergey1507 » 29 ноя 2024, 14:47

G.f.D. писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 14:38
Sergius731 писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 14:10
G.f.D., благими намерениями вымощена дорога в Ад, нет в регионах 21 команды уровня команд, выше перечисленных по нашему году, первый раз сгоняют основным составом, 10+ отгрузят и следующие поездки второй состав будет ездить. Чем данный турнир лучше прорыва будет том что финансы тут пойдут фхр чине комерсантаи с прорыва
Как далеки Вы от хоккея :) по 2010 году все интереснее, чем Вы тут представляете. 
Какой второй состав :) эти команды по нашему году выезжают только одним-1,5звеньями, убери трех человек - обычный топ региона или середина группы А.
  
Абсолютно все команды выезжают за счет 1-2 звеньев, тут вообще всеравно Москва или Регион, у региональных команд вообще бывает на одного игрока вся игра заточена. Разные года нет смысла сравнивать, год на год не приходится.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 29 ноя 2024, 14:59

Коллеги. Хорошо. Скажите - сколько ребят из этих нынешних сборных пойдут в Большой хоккей? Сколько?

Sergey1507
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 12:09
Репутация: 2

Сообщение Sergey1507 » 29 ноя 2024, 15:10

RaKL писал(а): сообщение
29 ноя 2024, 14:59
Коллеги. Хорошо. Скажите - сколько ребят из этих нынешних сборных пойдут в Большой хоккей? Сколько?
провоцируете?)))) Этого никто не знает, может из нашего года вообще никто не дойдёт до проф. спорта

Ответить

Вернуться в «2011»