у меня есть примеры по 2011 перевода из напов в защитники (но это, скорее, потому что как нап его бы отчислили).
увы, этим и приходится заниматься. Потому что защитникам никто не дает играть, по факту (попытался обвести - поругали и т.п.) и не развивают им руки. И, самое главное, даже доп занятия, по факту, бесполезны т.к. в игру эти навыки переносить запрещено (один деятель моего ребенка даже наказал за забитый гол на официальном матче). Приходится еще психологически работать над тем фактом, что "не получится - тренер поругает, но у него работа такая, забей просто или если не нравится - пошли в другую команду напом".
Добрый день! И каков у них результат по итогу получился?Chev1968 писал(а): сообщение29 янв 2023, 14:08Я вот вспоминаю боевых товарищей в наших командах с момомента первых коммерческих игр и понимаю, что как сразу амплуа практически всем определили, так они и с 5-6 лет и закрепились в них. Помню, правда, что в какой-то момент был массовый переход из защитников в напы тех, чьи родители вдруг поняли, что их ребенок, стоя на синей линии, играть не научится. И знаю тех, кто выбрал стезю защитника для своего ребенка, но при этом жёстко впрягся, что ребенок будет учиться быть защитником, играть (а не отбывать номер на синей линии), развивать руки, бросок, атаку. А вот чтобы ребенок в команде развивался до первых игр на первенстве в разных амплуа, я такого не припомню, честно. Моему, например, амплуа меняем со сменой команды.
А у нас нет пока итога. У меня тоже таких полно среди знакомых, но одно я про них знаю точно - ребенок играет и получает удовольствие, в то время как стоя на синей линии его не получал. На мой взгляд, как промежуточный результат - это очень хорошо.
Так хорошо же. Это даже не промежуточный результат, а основной..
Ну, примерно так же. Играют в разных по уровню командах, но играют с удовольствием и результатом. Правда, пришлось наверстывать по сравнению с теми, кто в напах сразу играл и тренировался.
Моё мнение - нельзя в таком возрасте в защите играть. Не с нашей тренерской школой. Самое трудное, ювелирное, можно сказать, мастерство в современном хоккее - мастерство защитника, способного подключиться к атаке. Не просто бегать с шайбой на ворота, обходя своих же напов как кегли, а именно играть, быть незаменимой шестеренкой всей пятерки, такой же опасной при взятии ворот, как и напы. Мы с сыном о таком умении мечтаем.def00 писал(а): сообщение29 янв 2023, 14:16у меня есть примеры по 2011 перевода из напов в защитники (но это, скорее, потому что как нап его бы отчислили).
увы, этим и приходится заниматься. Потому что защитникам никто не дает играть, по факту (попытался обвести - поругали и т.п.) и не развивают им руки. И, самое главное, даже доп занятия, по факту, бесполезны т.к. в игру эти навыки переносить запрещено (один деятель моего ребенка даже наказал за забитый гол на официальном матче). Приходится еще психологически работать над тем фактом, что "не получится - тренер поругает, но у него работа такая, забей просто или если не нравится - пошли в другую команду напом".
Вы в какой группе играете?С 10 лет моего позвали в группу сильнейших.В команде тренер занимался дополнительно с защитниками и нападающими.В ,,Югре,, сейчас по 3-4 тренера на команду.Про тупых защитников- перегнули.def00 писал(а): сообщение29 янв 2023, 14:19А у нас нет пока итога. У меня тоже таких полно среди знакомых, но одно я про них знаю точно - ребенок играет и получает удовольствие, в то время как стоя на синей линии его не получал. На мой взгляд, как промежуточный результат - это очень хорошо.
PS: спросил у товарища, который немало матчей в КХЛ провёл - он сказал, что в его времена в защиту ставили тех, кто тупой и кататься не умеет. Никто из них даже до конца школы не дошёл.
Как я понял, SLegg реальный "марсианин".Chev1968 писал(а): сообщение29 янв 2023, 14:08Помню, правда, что в какой-то момент был массовый переход из защитников в напы тех, чьи родители вдруг поняли, что их ребенок, стоя на синей линии, играть не научится. И знаю тех, кто выбрал стезю защитника для своего ребенка, но при этом жёстко впрягся, что ребенок будет учиться быть защитником, играть (а не отбывать номер на синей линии), развивать руки, бросок, атаку.
Да ладно... В обороне играют все, кто-то выше, кто-то ниже, а задача защитников не только оборона, но и организация атаки. Важность первого паса никто не отменял
Защитники, если и забивают меньше, то свои очки на пасах зарабатывают регулярно. У нас так во всех командах было 
И ошибку, приведшую к голу, тоже видно всем, если что. "Мы ещё даже не начинали" (с) - ВВП
не уверен, что правильно вас понял, но если группа сильнейших - это группа А, то да, мы в ней. В команде и правда тренер занимается дополнительно с защитниками и нападающими. Но лучше бы не занимался, чес слово. Это больше несет вреда, чем пользы (лишняя нагрузка и лишняя трата времени). Ничему новому там не учат, руками работать не учат, вратарей обыгрывать тоже. Конечно, восьмерок спиной много не бывает, но в это время хотелось бы работать руками, бить буллиты вратарям и т.п.
в группе А тоже зачастую 3-4 тренера на команду (формально 2, но частенько есть еще кто-то третий и тренер вратарей). Если у вас все хорошо - только порадуюсь за вашу школу. Если скинете пару ссылок (можно в личку, если стесняетесь) на официальные игры вашей команды - интересно посмотреть.
это частное мнение хоккеиста, который обучался в спортшколе в конце 90ых. Где-то может и не так, но он говорит, что в основном в защите тупые и не умеющие кататься. Постепенно, к 16 годам худо-бедно находились чуть получше, но даже в КХЛ все кто был не тупой и умел кататься - уехали в северную америку, переучивались там, кто-то даже заиграл (Задоров например). Рекомендую, кстати, послушать подкаст с Задоровым у Черкаса (по-моему).
только если обосрался кто-то на пятаке противника и в контратаку гол забили - попадает именно защитнику. А как можно расти, когда тебя постоянно ругают за то, что криворукие не смогли на пятаке сыграть и решили быстренько смениться (устали же)?
Главная ошибка, приведшая к голу - всегда идет от потери шайбы нападающим. Их часто наказывают за потерю шайбы в зоне противника?
Нет, конечно же... Это просто глупость какая-то, притянутая за уши, уж извините
Слегг не марсианин, он фаталист. И, знаете, я его вот этот главный тезис о том, что каждому воздастся по таланту его - разделяю. По себе знаю, если человек чего-то искренне хочет, если живёт своей мечтой, ему никакие препоны, никакие обстоятельства не помещают своего добиться. А если хочет, но не очень - то и не будет ничего. Мотивации не хватит.RaKL писал(а): сообщение29 янв 2023, 17:54Как я понял, SLegg реальный "марсианин".Chev1968 писал(а): сообщение29 янв 2023, 14:08Помню, правда, что в какой-то момент был массовый переход из защитников в напы тех, чьи родители вдруг поняли, что их ребенок, стоя на синей линии, играть не научится. И знаю тех, кто выбрал стезю защитника для своего ребенка, но при этом жёстко впрягся, что ребенок будет учиться быть защитником, играть (а не отбывать номер на синей линии), развивать руки, бросок, атаку.
К сожалению, он никогда не сможет понять, что такое быть защитником в хоккее. Его сын был крайним нападающим. Даже не центральным (подозреваю, что опыт есть, но всё же - крайний он). И потому, развивался и играл с удовольствием. С удовольствием, которого у того же защитника, как такого "статиста" на тренировках тех же, никогда не появится. Сколько раз я видел и слышал, когда мальчишка-нападающий какой, высказывает ("напихивая" в оскорбительной форме) защитнику, за то что тот его не пропустил. И просто выполнил свою работу на оценку "пять". Вот даже когда так, то какое же тут удовольствие? Удовольствие УЖЕ! - заканчивается...
Да, груз ответственности за НЕ заброшенные шайбы никто не снимал с того же "крайнего", но как я понял, сын Слегга всегда справлялся с этим. И чаще всего легко справлялся (гол или голевая, как "из рога изобилия").
Крайние "напы", имеют преимущество уже в том, что им позволена импровизация в зоне противника. Что им доступна вся полнота действий, которая только возможна. И наоборот, если они не способны "создавать красоту" и "зажигать в зоне противника", то... - "грош им цена".
А те же "защи" ( и "прицепом" с ними "центры"), они ограничены требованиями тренера и руководствуются правилом: "в своей зоне действую максимально проще!"
Извиняюсь, тут мы с вами углубляемся в хоккейные тонкости и нюансы. Не всем это интересным может быть )))
Что именно глупость? Что потеря шайбы в зоне противника - это ошибка? Вот в 10-11 лет типичные голы выглядят так: нападающий заезжает в угол, там теряет шайбу (как правило потому что передерживает шайбу), шайбу переводят на полборта (защитнику, зачастую бороться за эту шайбу нельзя), защитник начинает откатываться, напы меняются, защитника обкатывают, вратаря раскладывают и вуаля, гол. Кто виноват? Виноват нападающий, который упустил шайбу, но полную панамку хуев, извиняюсь за бедность речи, напихивают защитнику. Я не говорю, что нападающего надо наказывать. Но и защитника ругать тут нельзя, он ошибся не больше, чем нападающий в углу.
он мастер перекладывать ответственность с себя на кого-то еще. Ходит и всех уличает в том, что мы перекладываем ответственность на систему, тренеров и т.п., а сам он перекладывает ответственность на волю случая, т.е. "дано/не дано".Chev1968 писал(а): сообщение29 янв 2023, 23:24Слегг не марсианин, он фаталист. И, знаете, я его вот этот главный тезис о том, что каждому воздастся по таланту его - разделяю. По себе знаю, если человек чего-то искренне хочет, если живёт своей мечтой, ему никакие препоны, никакие обстоятельства не помещают своего добиться. А если хочет, но не очень - то и не будет ничего. Мотивации не хватит.
Мы только про мотивацию, или об игре защитников в целом?
Я никогда и ничего не перекладывал
Я предлагал не перекладывать ответственность с себя на кого-то или что-то ещё - тренера, систему и т.д.
а назовёте защитников атакующего плана в КХЛ? По шайбам замыкает пятерку Войнов, остальные легионеры. А Орлов, если я правильно помню, вообще нападающим был.
На волю случая перекладывать-то не лучше, вы же на форуме именно это пропагандируете: "заиграет тот кому дано".
Ну, скажем так, если ваш целеустремлен и работоспособен, то уже пол дела сделано
