Кубок Москвы сезон 2022-23 г. команд 2011 г.р.

RaKL
Сообщения: 11795
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1325

Сообщение RaKL » 15 авг 2022, 17:59

Кубок Москвы команд 2011 г.р.

Сезон 2022-2023 г.г. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 266&s=2022
Сезон 2021-2022 г.г. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 239&s=2021
Сезон 2021 г. 06 февраля - 18 мая. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 227&s=2020
Начало. "Прерванный полёт". Сезон-Ковид 2020 г. https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 219&s=2020

 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 10 RaKL; всего редактировалось раз: 9
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 30 янв 2023, 13:16

shnur2000 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 12:42
Ох, как задели за живое.... А я думал, что только я лью кровавые слезы , глядя на "обучение" наших защитников.... Из 11 года более менее вразумительная игра защитников у Витязя и то, наверное, была до смены тренера.... Очень много слов на эту тему, но они все матерные, к сожалению.
самое ужасное, что я как-то ходил на доп к тренеру из другого года, он прям вот мёд на душу льёт: и так не надо учить, и вот так надо учить, и в играх надо давать пробовать и не надо из за это ругать... Но каково было же моё удивление, когда я случайно посмотрел игру его команды вживую и послушал мнение родителей. Слова и дело абсолютно не соответствуют друг другу. Т.е. он всё прекрасно понимает как надо и знает как лучше, но делает-то блин ровно тоже самое, что и все остальные! Ну вот как так? Какая в этом причина? Боится взять на себя ответственность и попробовать?

Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
SLegg писал(а): сообщение
29 янв 2023, 23:16
Шайбу теряли, теряют и будут терять ВСЕ и ВСЕГДА, иначе бы и игры не было бы...  Важна критичность данной  потери 
З.Ы.
Повторяю, моего после вот этой ошибки изгнали из Хумо
Вот знаете в чем разница? То что у вас - это уже "рабочий" момент - вашего сына изгнали (и не факт, что этот момент был главной причиной) из команды, где вам платили деньги. Т.е. его, по сути, его не изгнали, его уволили. Я тоже увольнял не раз сотрудников, и недавно уволил того, кто отличный специалист своего дела, но вот только реалии поменялись и мне его услуги перестали быть нужны.
Я тут хочу сказать, что это принципиально разные ситуации, в нашем случае "тушат" ребёнка (и начинают это делать лет с 7-8), который стоит в защите. Всегда ведь получается, что потеря шайбы защитником - она критичнее, чем потеря напа в углу зоны атаки. И в детских командах ведь главное это все же научить, а не получить результат (как в случае с вашим и Хумо). А чему можно научить ребенка, если его постоянно ругать и выставлять виноватым? Ведь вина ребенка в данном случае только в том, что на него наложили печать заклятия "защитник". И в 7-8 лет туда как раз ставят, в основном тех, кем и заниматься-то не хотят (потому что крупный, долго доходит, кататься не умеет, не скоординирован, но просто занимает больше площади). Годам к 11 эти ребята скатываются в группу В или вообще заканчивают с хоккеем. На смену приходят те, кто занимался сам или был напом.
Но вот так отдать ребенка в 7-8 лет на самотёк тренера в команде, чтоб его поставили в защиту - это гарантированный путь к "не дано". Там его ничему не научат и только заклюют.

Loko2956
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 438

Сообщение Loko2956 » 30 янв 2023, 13:40

DSpb,  ЗАДОРОВ С 17 лет играл в Канаде в OHL лиге ! :) 

DSpb
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 112

Сообщение DSpb » 30 янв 2023, 13:45

У нас за редким исключением защитников учат только защищаться, нападающих только атаковать и делать вид, что они в обороне тоже защищаются. От этого на уровне НХЛ закрепляются только гениальные крайние, которым позволяют не обороняться и почти полное отсутствие центров и защитников.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
Loko2956 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 13:40
DSpb, ЗАДОРОВ С 17 лет играл в Канаде в OHL лиге ! :)
Да, так и есть, после года Армии он уехал в OHL. Причем, как он сам в интервью рассказывал по приезду местные тренеры у него начали спрашивать:
Почему ты сам не идешь вперед, ты габаритный, у тебя хрен шайбу отберешь?
А он им отвечал - А что можно так? В России было нельзя, получил шайбу, сразу отыграйся с нападающим и не важно в какой он позицииа а в какой я.

def00
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 30 янв 2023, 14:05

DSpb писал(а): сообщение
30 янв 2023, 13:54
От этого на уровне НХЛ закрепляются только гениальные крайние, которым позволяют не обороняться и почти полное отсутствие центров и защитников.
С нашей школой центров вообще все стало ясно, когда на овертайм 3х3 наши выпускали центра для вбрасывания и после его тут же меняли. Это, в общем-то говорит очень многое о нашей системе подготовки. Т.е. на всю страну не нашлось ни одного центра, которому можно было бы доверить игру на ЧМ.
Последний раз редактировалось пользователем 1 def00; всего редактировалось раз: 30

shnur2000
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 19:22
Репутация: 106

Сообщение shnur2000 » 30 янв 2023, 14:05

Самое сложное во всей этой истории объяснить ребенку, что нужно не бояться и брать на себя ответственность за решения, иначе прогресса не будет. Это, кстати, в ту же тему, про то, кто и за что несет ответственность. 
Про систему можно долго и упорно спорить. Можно ее сломать или нельзя. Она есть, и я далек от мысли, что в обозримом будущем будет какая-то другая. Против ветра лить смысла немного. А вот научить ребенка не бояться, быть более стрессоустойчивым это наша прямая обязанность. 

Loko2956
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 438

Сообщение Loko2956 » 30 янв 2023, 14:06

DSpb писал(а): сообщение
30 янв 2023, 13:54
Да, так и есть, после года Армии он уехал в OHL. Причем, как он сам в интервью рассказывал по приезду местные тренеры у него начали спрашивать:
Почему ты сам не идешь вперед, ты габаритный, у тебя хрен шайбу отберешь?
А он им отвечал - А что можно так? В России было нельзя, получил шайбу, сразу отыграйся с нападающим и не важно в какой он позицииа а в какой я.

вы по ходу сами себе противоречите , ТАК КТО ЕГО УЧИЛ ЭТОЙ ИГРЕ ДО 17 лет , не СУЯРКОВ ??? :) 
чтоб стать ТЕМ ЗАДОРОВЫМ он три года провёл в OHL и год а AHl 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 30

def00
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 30 янв 2023, 14:16

shnur2000 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:05
Самое сложное во всей этой истории объяснить ребенку, что нужно не бояться и брать на себя ответственность за решения, иначе прогресса не будет. Это, кстати, в ту же тему, про то, кто и за что несет ответственность.
Я к этому тоже пришёл, но как это прорабатывать я не очень понимаю. Пытаюсь найти адекватного психолога, чтобы с ним проработать этот момент. Но сдается мне, что такого рода опыта в нашей стране нет ни у кого. Психологи только недавно начали появляться в командах и не везде они есть на регулярной основе. Где-то эту функцию берут на себя родители, что вообще отвратительно и вызывает кучу конфликтов (когда кто-то пытается лезть с нравоучениями к другим детям).

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Loko2956 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:06
вы по ходу сами себе противоречите , ТАК КТО ЕГО УЧИЛ ЭТОЙ ИГРЕ ДО 17 лет , не СУЯРКОВ ???
Вот я не буду утверждать, но мне кажется, что Суярков не был тренером Красной армии, он был тренером ЦСКА до выпуска из спортшколы. А молодёжную команду тренировал не он. Поправьте, кто знает точно. И если я правильно помню, то Задоров как раз был в ЦСКА лет с 7 до выпуска (что редкость)

Loko2956
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 438

Сообщение Loko2956 » 30 янв 2023, 14:22

def00, нет конечно , но за Красную армию он провел всего сезон ( это 40 игр от силы) , а становление его прошло в Канаде , три сезона OHL и год AHL 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 30

shnur2000
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 19:22
Репутация: 106

Сообщение shnur2000 » 30 янв 2023, 14:32

def00 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:17
shnur2000 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:05
Самое сложное во всей этой истории объяснить ребенку, что нужно не бояться и брать на себя ответственность за решения, иначе прогресса не будет. Это, кстати, в ту же тему, про то, кто и за что несет ответственность.
Я к этому тоже пришёл, но как это прорабатывать я не очень понимаю. Пытаюсь найти адекватного психолога, чтобы с ним проработать этот момент. Но сдается мне, что такого рода опыта в нашей стране нет ни у кого. Психологи только недавно начали появляться в командах и не везде они есть на регулярной основе. Где-то эту функцию берут на себя родители, что вообще отвратительно и вызывает кучу конфликтов (когда кто-то пытается лезть с нравоучениями к другим детям).

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Loko2956 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:06
вы по ходу сами себе противоречите , ТАК КТО ЕГО УЧИЛ ЭТОЙ ИГРЕ ДО 17 лет , не СУЯРКОВ ???
Вот я не буду утверждать, но мне кажется, что Суярков не был тренером Красной армии, он был тренером ЦСКА до выпуска из спортшколы. А молодёжную команду тренировал не он. Поправьте, кто знает точно. И если я правильно помню, то Задоров как раз был в ЦСКА лет с 7 до выпуска (что редкость) 
Не знаю, мы как-то друг с другом разговариваем, обсуждаем. Тяжело, конечно, но я вижу, что ему это добавляет уверенности , что он спокойнее воспринимает многие моменты. И последнее время его больше злит, если у него что-то не получается, нежели ремарки от "тех, чье имя нельзя называть":)))

def00
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 30 янв 2023, 14:35

Loko2956 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:22
def00, нет конечно , но за Красную армию он провел всего сезон ( это 40 игр от силы) , а становление его прошло в Канаде , три года OHL и год AHL
ну видя тренировки Суяркова (IceStyle) и упражнения, которые делают периодически в спартаке 2011 (видимо, благодаря ему), я понимаю, почему так произошло.
Его тренировки "по станциям" отлично зашли бы и тем и другим. Еще бы перемешивать напов и защитников, было бы вообще отлично. Т.е. индивидуальные навыки Задорову привили нормальные, а игре он уже обучался в зрелом возрасте (когда голова варит) за пределами РФ (кстати, такой путь и у многих наших игроков НХЛ - редко кто заиграл сразу в основной лиге).

RaKL
Сообщения: 11795
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1325

Сообщение RaKL » 30 янв 2023, 14:38

DSpb писал(а): сообщение
30 янв 2023, 13:54
У нас за редким исключением защитников учат только защищаться, нападающих только атаковать и делать вид, что они в обороне тоже защищаются.
Если учесть, что в защитники назначают (обычно) тех кто - "плохо, медленно, коряво" катается, то с такой защитой сложно противодействовать. И ещё сложнее, если команда противника обладает очень быстрым нападением.
Защитник, на мой взгляд, нисколько не должен уступать в скорости быстрому и отважному крайнему нападающему. Причём, не уступает уже тогда, когда ещё нет силовой борьбы (наш случай). Когда то самое: "не пропустить", возможно будет только тогда, когда защитник превосходит или равен в скорости неуступчивому "напу". Особенно в таких моментах, когда шайба прошмыгнула и вышла за синюю линию в зоне противника. И тут эту "мышь", подхватывает удачливый нападающий противника, и убегает 1 в 0 ))) как тот Макдэвид. Вот тут нужен "правильный" скоростной защитник - "ветер" или "молния". А к этой скорости, уже в следующем году, нужно ещё будет "приложить" габариты. Габариты и скорость "в одном флаконе". И где такими "торгуют"?
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 438

Сообщение Loko2956 » 30 янв 2023, 14:43

def00, не совсем все так конечно :) , но думаю через годик другой вы и в этом разберетесь , вы чел думающий и обучаемый :) 
ровно через полтора - два года начнётся у вашего ХОККЕЙ и думаю сможете разобраться , что и про что и как 

 

shnur2000
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 19:22
Репутация: 106

Сообщение shnur2000 » 30 янв 2023, 14:48

RaKL писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:38
DSpb писал(а): сообщение
30 янв 2023, 13:54
У нас за редким исключением защитников учат только защищаться, нападающих только атаковать и делать вид, что они в обороне тоже защищаются.
Если учесть, что в защитники назначают (обычно) тех кто - "плохо, медленно, коряво" катается, то с такой защитой сложно противодействовать. И ещё сложнее, если команда противника обладает очень быстрым нападением.
Защитник, на мой взгляд, нисколько не должен уступать в скорости быстрому и отважному крайнему нападающему. Причём, не уступает уже тогда, когда ещё нет силовой борьбы (наш случай). Когда то самое: "не пропустить", возможно будет только тогда, когда защитник превосходит или равен в скорости неуступчивому "напу". Особенно в таких моментах, когда шайба прошмыгнула и вышла за синюю линию в зоне противника. И тут эту "мышь", подхватывает удачливый нападающий противника, и убегает 1 в 0 ))) как тот Макдэвид. Вот тут нужен "правильный" скоростной защитник - "ветер" или "молния". А к этой скорости, уже в следующем году, нужно ещё будет "приложить" габариты. Габариты и скорость "в одном флаконе". И где такими "торгуют"? 
У некоторых есть:)))

RaKL
Сообщения: 11795
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1325

Сообщение RaKL » 30 янв 2023, 14:51

def00 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:35
индивидуальные навыки Задорову привили нормальные, а игре он уже обучался в зрелом возрасте (когда голова варит)
Вот. Вот это искомый "корень" (ИМХО).
 
def00 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:17
Самое сложное во всей этой истории объяснить ребенку, что нужно не бояться и брать на себя ответственность за решения, иначе прогресса не будет. Это, кстати, в ту же тему, про то, кто и за что несет ответственность.


Я к этому тоже пришёл, но как это прорабатывать я не очень понимаю. Пытаюсь найти адекватного психолога, чтобы с ним проработать этот момент. Но сдается мне, что такого рода опыта в нашей стране нет ни у кого.
Прежде, уже давно, уже и не вспомню когда - наверное, когда я только пришёл на Кидс? - подобные вопросы поднимались. Тогда, кто-то высказал такую мысль, что пока наши дети, пусть и старшие уже, которым 11-12 лет, в большинстве случаев такое просто НЕВОЗМОЖНО. Ага. Как раз в силу их возраста. Потому что у них пока нет так называемых: "морально-волевых" качеств". Тех самых, которые появляются конечно же, но значительно позже. Поэтому и говорят, опытные люди, разбирающиеся в сенситивных периодах, что до 12 лет в хоккее - это всё "мышиная возня". Простите, никого не хотел обидеть. 
И про все эти особенности, про умения и скилы ))) в командном спорте ))) это всё - так себе.

ЧистА отстранённо )))

Закончился ЧМ по футболу. Вы видели у Роналду торс? его великолепные кубики пресса? - киборг! И? И где эта Порту? Слёзы... на лице Криштиану.
А Месси, "пупсик", танцует аргентинское танго, как Чемпион.
 
Последний раз редактировалось пользователем 2 RaKL; всего редактировалось раз: 30
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11795
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1325

Сообщение RaKL » 30 янв 2023, 14:52

shnur2000 писал(а): сообщение
30 янв 2023, 14:48
У некоторых есть:)))
Я в курсе ))) Но это "штучный товар". Ему ещё работать и трудиться...
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «2011»