Первенство Санкт-Петербурга среди команд 2011 года

фортин
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 13:23
Репутация: 0
Команда: Серебряные Львы

Сообщение фортин » 21 мар 2023, 23:24

Не за что). Удачного просмотра
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

Frakiec
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 15:17
Репутация: 8

Сообщение Frakiec » 22 мар 2023, 13:30

DSpb писал(а): сообщение
21 мар 2023, 21:53
 У Стрельны сильное мощное и нападение и защита и все время удивляло почему они играют в такой ссыкливый хоккей.

Вот и специалисты оценили прогресс игровой Стрельны.. 
Что вы имеете ввиду под "ссыкливый хоккей"? Хочу разбавить свой хоккейный кругозор диванного эксперта. Боюсь представить тогда во что наша команда  играет... 

DSpb
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 112

Сообщение DSpb » 22 мар 2023, 20:03

Frakiec, не знаю, для меня прогресса нет, в игре со СКА две адских ошибки защитников и две ошибки вратаря, плюс отсутствие мотивации у СКА.
Под ссыкливым хоккеем я имею ввиду то, что при входе в зону соперника у Стрельны играют два крайних, третий нап и защитники пасутся в районе синей или за ней, боясь провалиться в случае перехвата. Стрельна не играет позиционно в чужой зоне (только в большинстве), не держит там шайбу (кроме игр с аутсайдерами), все атаки с ходу, рассчитаны на ошибку соперника, это у команды отработано лучше всех, плюс скоростные нападающие. А так ребята, играющие в Стрельне все с характером, молодцы! Мне не нравится сам стиль, но это ж на любителя.

Frakiec
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 15:17
Репутация: 8

Сообщение Frakiec » 22 мар 2023, 22:05

DSpb писал(а): сообщение
22 мар 2023, 20:03
Спасибо, доходчиво.

Под ссыкливым хоккеем я имею ввиду то, что при входе в зону соперника у Стрельны играют два крайних, третий нап и защитники пасутся в районе синей или за ней, боясь провалиться в случае перехвата.

 Доля правды есть в этом, но не совсем, верхние звенья пытаются играть в хоккей, на мой взгляд, правда, видел не совсем много матчей.Как мне кажется, самое главное заблуждение – вы не видите, что это разный материал, все что блестело и блестит – играют сейчас в первых двух командах.  И как-бы не очень корректно требовать от них кружевной хоккей на данном этапе, но все у ребят впереди. Ребята хорошие! Есть у них человек 5 ярких ребят, но команда наполовину собрана новая. Так, положа руку на сердце, сколько б человек взяли бы в первые 2 команды? И эта команда довольно часто обыграет лидеров. В спорте, как и в казино, выиграть случайно трудно. Не поленился, залез в протоколы матчей, посмотрел броски, понимаю, что там плюс/минус, возьмем первые 4 команды: Броски: Динамо – 102
Стрельна – 60 (в протоколе – провальный 3 матч по броскам (13 против 46, а первые 2 матча – более менее приемлемо)
Львы – 46
Стрельна – 87
СКА – 66
Стрельна – 63
О каком автобусе говорят, если за уши притащить, более похоже на катеначчо.

Мне не нравится сам стиль, но это ж на любителя.
Это наверное. честно, у каждого своя вкусовщина. 

И чтоб 2 раза не вставать, на данном этапе Стрельна не может играть с позиции силы с лидерами. 
Все, разумеется, ИМХО.

ПитерСКАя
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 00:44
Репутация: 15

Сообщение ПитерСКАя » 22 мар 2023, 22:33

DSpb писал(а): сообщение
22 мар 2023, 20:03
Frakiec, не знаю, для меня прогресса нет, в игре со СКА две адских ошибки защитников и две ошибки вратаря, плюс отсутствие мотивации у СКА.
Под ссыкливым хоккеем я имею ввиду то, что при входе в зону соперника у Стрельны играют два крайних, третий нап и защитники пасутся в районе синей или за ней, боясь провалиться в случае перехвата. Стрельна не играет позиционно в чужой зоне (только в большинстве), не держит там шайбу (кроме игр с аутсайдерами), все атаки с ходу, рассчитаны на ошибку соперника, это у команды отработано лучше всех, плюс скоростные нападающие. А так ребята, играющие в Стрельне все с характером, молодцы! Мне не нравится сам стиль, но это ж на любителя.
Поспорю немножко.
Адские ошибки защитников - можно согласится. Весь год пишем, что по игре в защите есть вопросы. Но это проблема СКА. Стрельна воспользовались - молодцы.
Ошибки вратаря? Спорно. Хорошо нашли момент, хорошо бросили. Это наверное мастерство нападающих и часы в бросковой. Да у Динамо половина таких голов, тоже только воротчики налажали?  
Отсутствие мотивации? У детей 11-12 лет, когда каждая игра в кайф? У игроков СКА, которые замотивированы родителями, тренером, в конце концов личной статистикой? Ну можно понять, когда дети бросают играть после 3-4 шайб в первом периоде, но чтобы СКА дома было немотивированно...
Хорошо, у Динамо например, все трое напов часто влетают в зону и теряют шайбу на синей, а потом защитники героически отбиваются от контратаки. Это смелый хоккей? Или безголовый?
Назовите пятерку какой-нибудь команды в Питере, которая регулярно запирает соперника в зоне. Есть в некоторых играх, запрут на минуту, но как правило это наложение условно первой на условно третью пятерку.
Стрельна действительно выиграла, не сломалась при "липовом" удалении при счете 2:2.
СКА, как и Динамо и Динамо-Юниор тоже стали дома судить " правильно". Наблюдение  субъективно, можно не обращать внимание.
    

DSpb
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 112

Сообщение DSpb » 23 мар 2023, 00:03

ПитерСКАя, Я писал о том, что у Стрельны нет какого то огромного прогресса по сравнению с прошлом годом,и состав всегда был у них на уровне. Стрельна всегда идет 3-4, из года в год, это команда всегда могла создать проблемы любому противнику, но и упустить очки там, где не предполагалось. В этом году оказались выше Львов (по личным встречам проиграли), вот и весь прогресс или у них состав хуже Армии, чтобы говорить - молодчаги, выше головы прыгнули?
По другим вопросам отвечу так - лучше играть в безголовый хоккей в 11-12 лет,рисковать и ошибаться, чем испытывать панику, если в чужой зоне больше 15 секунд находишься с опаской, что сейчас на твои ворота атака пойдет.

ПитерСКАя
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 00:44
Репутация: 15

Сообщение ПитерСКАя » 23 мар 2023, 00:24

DSpb писал(а): сообщение
23 мар 2023, 00:03
ПитерСКАя, Я писал о том, что у Стрельны нет какого то огромного прогресса по сравнению с прошлом годом,и состав всегда был у них на уровне. Стрельна всегда идет 3-4, из года в год, это команда всегда могла создать проблемы любому противнику, но и упустить очки там, где не предполагалось. В этом году оказались выше Львов (по личным встречам проиграли), вот и весь прогресс или у них состав хуже Армии, чтобы говорить - молодчаги, выше головы прыгнули?
По другим вопросам отвечу так - лучше играть в безголовый хоккей в 11-12 лет,рисковать и ошибаться, чем испытывать панику, если в чужой зоне больше 15 секунд находишься с опаской, что сейчас на твои ворота атака пойдет.
Об сумасшедшем прогрессе никто и не говорит. Но системность налицо. Хвалить ребят надо, что шаг за шагом. Видимо вы пропустили диалог ниже.
Frakiec писал(а): сообщение
21 мар 2023, 12:09
ПитерСКАя писал(а): сообщение
20 мар 2023, 23:43
Стрельна вторая? Ну, нет.

А почему нет? Со СКА по личкам с учетом кубка – паритет. Взять хотя бы кубок – у СКА сетка прекрасная до финала, своя коробка в финале, на бумаге кого ни прочитай – величина, но в игре что-то пошло не так.

Во-во, «имена», слава бежит впереди команды, куда ни посмотри – на бумаге все «звезды», а на деле пока еще «огоньки». Не вы ли писали «здесь попробуй кого-то подвинь», это мне напоминает зону комфорта, у вас и в мыслях нет, что здесь можно кого-то подвинуть, если я правильно понял. В шахматах это называется «цуцванг», когда оказывается, что самый полезный ход – никуда не двигаться. Глобализация, мать ее ети, в детский хоккей зашла, или вы сомневаетесь, что хлопчики порукастее приедут с какой-нибудь «пердяевки»? Разумеется, в СКА ребята яркие играют, через год с гаком многие «сборниками» будут города.

По мне – Львы с конца прошлого года находятся в пике, и в этом сезоне ушли у них 2 игрока не просто ярких, а системообразующих, и думаю, они не выдержат битву с Армией за 4 место, разные весовые категории (я не говорю про Армию в нынешнем составе, настройки в межсезонье, думаю проведут).

Все, разумеется, имхо.
Касательно СКА и Стрельны.
По личным встречам может и возьмут игру, а то и две. Стрельна и есть кубковый чемпион, но будут и проигранные матчи от Питера, Львов и др.
Стрельна правильной дорогой идет, ребята растут. Может и сократят отставание. Но в следующем сезоне обойти СКА в гладком чемпионате?
В финале четырех - возможно. Нападающие СКА (все дети пока "огоньки") обладают ПОКА суммарно большим мастерством.

А касательно безголового хоккея, - посмотрим на весенних "прорывах". Как наши питерцы себя покажут. Хватит ли только индивидуального мастерства (с правом на ошибку), как вы говорите, или пора уже было в этом году научиться играть в команде? Смотря игры Москвы, большие сомнения...

Best coach
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 фев 2023, 21:09
Репутация: 0

Сообщение Best coach » 23 мар 2023, 00:59

Рано вы начали чемпиона следующего года назначать. Только сезон закончили. Ска Стрельна на своем месте. Это стабильно третья-четвертая команда по 11 году. Меняются дети, место нет. О каком прорыве в этом году речь? Динамо второй год в борьбе первое место, поменялся преследователь. Следующий год взрослый хоккей. Все молодцы! Всем побед!

DSpb
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 112

Сообщение DSpb » 23 мар 2023, 01:08

ПитерСКАя, как сыграют команды СПб на Прорывах мало о чем скажет. Конечно, будем болеть, переживать. Но правильно движется та или иная команда результат этих игр не покажет. Условная Северсталь 11 может всем слить, но через 10 лет во взрослом хоккее из этой команды будет играть 3 человека, а из условного московского победителя на данный момент ни одного. Это и есть задача детского хоккея - воспитать хоть кого- нибудь, поэтому кто развивается сейчас в правильном направлении - покажет время,а не весенние Прорывы.

Frakiec
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 15:17
Репутация: 8

Сообщение Frakiec » 23 мар 2023, 10:28

ПитерСКАя писал(а): сообщение
22 мар 2023, 22:33
DSpb писал(а): сообщение
22 мар 2023, 20:03
 
Поспорю немножко.
Адские ошибки защитников - можно согласится. Весь год пишем, что по игре в защите есть вопросы. Но это проблема СКА. Стрельна воспользовались - молодцы.
Ошибки вратаря? Спорно. Хорошо нашли момент, хорошо бросили. Это наверное мастерство нападающих и часы в бросковой. Да у Динамо половина таких голов, тоже только воротчики налажали?
Отсутствие мотивации? У детей 11-12 лет, когда каждая игра в кайф? У игроков СКА, которые замотивированы родителями, тренером, в конце концов личной статистикой? Ну можно понять, когда дети бросают играть после 3-4 шайб в первом периоде, но чтобы СКА дома было немотивированно...
Хорошо, у Динамо например, все трое напов часто влетают в зону и теряют шайбу на синей, а потом защитники героически отбиваются от контратаки. Это смелый хоккей? Или безголовый?
Назовите пятерку какой-нибудь команды в Питере, которая регулярно запирает соперника в зоне. Есть в некоторых играх, запрут на минуту, но как правило это наложение условно первой на условно третью пятерку.
Стрельна действительно выиграла, не сломалась при "липовом" удалении при счете 2:2.
СКА, как и Динамо и Динамо-Юниор тоже стали дома судить " правильно". Наблюдение субъективно, можно не обращать внимание. 
Прилично! Не прибавить, не убавить. 

По поводу прорыва в Нижнем - если судить по прошлому старшему году, есть большие сомнения, что команды с Урала привезут сильнейшие составы, т.к. в прошлом году в эти даты разыгрывался финальный турнир по УрФо. И с большой долей вероятности в финал 6 выйдет Автоспартаковец, если я не путаю. они сейчас играют в одной группе с Танкоградом, который выступают по УрФо под знаменем "ЛегионЮжноуральск". И по ПФО, где играют Торпедо и АкБарс, вроде та же история, если не ошибаюсь, Поправьте, кто более знает.

Snapshot
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 янв 2023, 23:35
Репутация: 3

Сообщение Snapshot » 23 мар 2023, 12:03

На сколько мне известно, СКА в Нижний не едет, клуб не оплачивает дорогу, а на автобусе далеко))

ПитерСКАя
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 00:44
Репутация: 15

Сообщение ПитерСКАя » 23 мар 2023, 13:11

DSpb писал(а): сообщение
23 мар 2023, 01:08
ПитерСКАя, как сыграют команды СПб на Прорывах мало о чем скажет. Конечно, будем болеть, переживать. Но правильно движется та или иная команда результат этих игр не покажет. Условная Северсталь 11 может всем слить, но через 10 лет во взрослом хоккее из этой команды будет играть 3 человека, а из условного московского победителя на данный момент ни одного. Это и есть задача детского хоккея - воспитать хоть кого- нибудь, поэтому кто развивается сейчас в правильном направлении - покажет время,а не весенние Прорывы.
"Прорыв" - хоть какой-то маркер, как мы поварились в собственном соку восемь месяцев.

Задача детского хоккея воспитать хотя бы 50 выпускников 2011 г.р.питерских спортшкол, из тех 500 которые сейчас занимаются, пригодных для профессионального хоккея. А не воспитать хоть кого-то,  трех череповчан с сумасшедшими генами (Условные Овечкин, Ковальчук), которые и сами по себе пробьются.

Конечно время покажет, но оценить эффективность развития в моменте хочется понимать уже сейчас. 
Именно на таких турнирах, другой возможности сравнения  система пока не предлагает не предлагает. 
 

DSpb
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 112

Сообщение DSpb » 23 мар 2023, 15:50

Snapshot писал(а): сообщение
23 мар 2023, 12:03
На сколько мне известно, СКА в Нижний не едет, клуб не оплачивает дорогу, а на автобусе далеко))
Так пусть родители оплатят, турнир должен быть интересный, на докатки за это время в два раза больше потратят)
В принципе могут и не ехать,база Динамо находится в 10 минутах езды от СКА, можно товарняки хоть каждый день друг с другом проводить, толку больше будет.

Snapshot
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 янв 2023, 23:35
Репутация: 3

Сообщение Snapshot » 23 мар 2023, 17:28

DSpb писал(а): сообщение
23 мар 2023, 15:50
Snapshot писал(а): сообщение
23 мар 2023, 12:03
На сколько мне известно, СКА в Нижний не едет, клуб не оплачивает дорогу, а на автобусе далеко))
Так пусть родители оплатят, турнир должен быть интересный, на докатки за это время в два раза больше потратят)
В принципе могут и не ехать,база Динамо находится в 10 минутах езды от СКА, можно товарняки хоть каждый день друг с другом проводить, толку больше будет. 
Им так нельзя(( или клуб оплачивает или никто! Родители готовы, руководство против!

Frakiec
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 15:17
Репутация: 8

Сообщение Frakiec » 23 мар 2023, 19:18

Best coach писал(а): сообщение
23 мар 2023, 00:59
Ска Стрельна на своем месте. Это стабильно третья-четвертая команда по 11 году. Меняются дети, место нет. О каком прорыве в этом году речь? 
Если бы вы читали внимательно - основным лейтмотивом было, что СКА-Стрельна спрогрессировала по титулам. Почему-то тактично забываете позапрошлый сезон, где команда заняла 5 место, вот и уже не так стабильно смотрится. Т.е. для команды обыденность: выигрывать кубок и занимать 3 место в Первенстве в сезон?

Ответить

Вернуться в «2011»