Кубок Москвы 2021-2022.

Vilkevich
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 14:47
Репутация: 16
Команда: Динамо Север

Сообщение Vilkevich » 31 май 2022, 16:51

RaKL писал(а): сообщение
31 май 2022, 16:01
Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:36
Страшно, что это обычно. Обычно жизненные интересы детей меняются в этом возрасте реже, чем жизненные интересы тренеров, играющих детьми во взрослый хоккей. "Нам нужны кубки, нам нужны медали, нам нужны первые места!". Поэтому и меняются дети, которые "не тянут". А тренеры, которые не тянут - остаются.
Дело-то всё в ком? Дети-то, они же не сами по себе. Не они принимают решение, куда пойти, где тренироваться и играть. И сколько, тренироваться и играть.
Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:36
Родителям тоже нужны медальки, они - опора гнилой системы российского детского хоккея.
Вероятно. Вероятно в этом всё дело. Здесь и сейчас. Ну через год, ну через пять. Но чтоб прям так - "ух"!
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28
подскажите где иначе? Я про селективную смену отработанного материала…. Динамо, Спартак, цска селекции и текучки нет?
хорошр возьмём варианты попроще: Северная звезда, синяя птица даже на этот уровне ,,не пригодных,, отсеивают… это конечно все субъективно и на усмотрение тренерского состава, но все же….
Как-то так получилось, что "модель", по которой сейчас работают все, предполагает именно такой набор и увольнение кадров. Это не только в детском хоккее. Это так и во взрослой жизни. Осмотритесь. Руководство берёт готового специалиста. С опытом и компетенциями. Кто теперь возьмёт сырого недоспециалиста? чтобы обучать и готовить его? Хорошо и правильно готовить. Для себя (как, для себя). Да и ладно бы для себя, а скорее для конкурента готовить ))) ведь сбежит ))) как пить дать - сбежит!
Вот так и живём.
И я, Ракл, я этого не понимаю и не принимаю. Не принимаю в себе. Смотрю, и всё больше разочаровываюсь. Нет, не в своём. В целом разочаровываюсь. Про общую тенденцию и результат. Но пока, я в этом присутствую... то ли я "мазохист", а то ли очарованный наблюдатель )))

Что касается СЗ и СП... ну тут вы напрасно их "рядом поставили" - на одну чашу весов ))) Они рядом, если только по территориальному признаку. И СП только и делает, что ждёт, когда к ним перейдут те, кто в СЗ "не пригодился". СЗ, это самый тот "донор", который питает все топы московских СШ. И когда "кровь" забрана, вернее "сливки", то команда, как био организм, слабеет. Ну или "жирность" у неё падает, как у того "молока", когда уже и творога не получить, не то что сметаны...




в одном ряду эти школы конечно не по уровню, принцип один и тот же везде! Придёт сильный игрок и подвинет более слабого игрока, хорошо если просто подвинет, а не со свистом на выход!  
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 31 май 2022, 17:06

BayHunter писал(а): сообщение
31 май 2022, 16:44
Я про школы. Кому-то выигрывать медали и кубки, кому-то готовить резерв, кому-то давать возможность парням играть в любимую игру…
Все должно быть гармонично )))
А... вот вы про что? )))
Но опять же. А разве не родитель выбирает? Конечно, кому-то награды и победы важны. Кто-то мирится с проигрышами, но зато имеет много игрового времени, и этим себя успокаивает. А кто-то не может никак успокоиться, грезя о победах, и живёт мыслью - "подкачаться", и "перейти на следующий уровень" ))) (про смену команды, конечно, так как у большинства именно с этим связан успех или неуспех)

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 31 май 2022, 17:15

Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 16:51
в одном ряду эти школы конечно не по уровню, принцип один и тот же везде! Придёт сильный игрок и подвинет более слабого игрока, хорошо если просто подвинет, а не со свистом на выход!
Как я понимаю, сейчас оттуда всё больше просто уходят и заканчивают, с занятиями в СШ. Никого не выгоняют специально. Там происходит свой "естественный отбор", не связанный со спортивной составляющей. Я лично знаю некоторых, по разным годам (встречались и болтали на коробке хоккейной зимой). Там либо нет росто-весовых показателей, которые так нужны в более позднем хоккее. Либо, если есть рост и вес хороший, то не хватает в семье денежного ресурса, чтобы набирать скилов у нужных (но платных) педагогов от хоккея, и продолжать развитие.

Serg1978
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 ноя 2018, 00:29
Репутация: 11

Сообщение Serg1978 » 31 май 2022, 18:20

Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28
Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:36
BayHunter писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:07

Ну командами в профессионалы не выходят, хотя я знаю пару исключений )))
Но согласен, будет интересно посмотреть за развитием коллектива. 
Командой точно не выйдут. А развиваться будет бренд ДС и карьера тренера. Это бесспорно. Удачный проект, умный МА. Вообще красавец, чего уж. Good job, тренер.
Коллектив будет развиваться через селективную смену отработанного материала. Good job, парни.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
BayHunter писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:07


Это не страшно, это - обычно. У многих могут измениться жизненные интересы. Но зато будет что вспомнить ))) 
Страшно, что это обычно. Обычно жизненные интересы детей меняются в этом возрасте реже, чем жизненные интересы тренеров, играющих детьми во взрослый хоккей. "Нам нужны кубки, нам нужны медали, нам нужны первые места!". Поэтому и меняются дети, которые "не тянут". А тренеры, которые не тянут - остаются.
Впрочем, о чём это я? Родителям тоже нужны медальки, они - опора гнилой системы российского детского хоккея.


подскажите где иначе? Я про селективную смену отработанного материала…. Динамо, Спартак, цска селекции и текучки нет?
хорошр возьмём варианты попроще: Северная звезда, синяя птица даже на этот уровне ,,не пригодных,, отсеивают… это конечно все субъективно и на усмотрение тренерского состава, но все же….
да Дс коммерческий клуб, но почему бы им не проводить селекцию, если это позволяют имеющиеся условия: народ идёт есть из кого выбирать
Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать. 

Vilkevich
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 14:47
Репутация: 16
Команда: Динамо Север

Сообщение Vilkevich » 31 май 2022, 18:50

Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:20
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28
Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:36
Командой точно не выйдут. А развиваться будет бренд ДС и карьера тренера. Это бесспорно. Удачный проект, умный МА. Вообще красавец, чего уж. Good job, тренер.
Коллектив будет развиваться через селективную смену отработанного материала. Good job, парни.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

Страшно, что это обычно. Обычно жизненные интересы детей меняются в этом возрасте реже, чем жизненные интересы тренеров, играющих детьми во взрослый хоккей. "Нам нужны кубки, нам нужны медали, нам нужны первые места!". Поэтому и меняются дети, которые "не тянут". А тренеры, которые не тянут - остаются.
Впрочем, о чём это я? Родителям тоже нужны медальки, они - опора гнилой системы российского детского хоккея.


подскажите где иначе? Я про селективную смену отработанного материала…. Динамо, Спартак, цска селекции и текучки нет?
хорошр возьмём варианты попроще: Северная звезда, синяя птица даже на этот уровне ,,не пригодных,, отсеивают… это конечно все субъективно и на усмотрение тренерского состава, но все же….
да Дс коммерческий клуб, но почему бы им не проводить селекцию, если это позволяют имеющиеся условия: народ идёт есть из кого выбирать
Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать. 



а по 2012 году есть примеры?  

Serg1978
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 ноя 2018, 00:29
Репутация: 11

Сообщение Serg1978 » 31 май 2022, 20:45

Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:50
Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:20
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28

Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать.



а по 2012 году есть примеры?
К сожалению нет. 

Goodspeed
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:25
Репутация: 34

Сообщение Goodspeed » 31 май 2022, 20:49

Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 20:45
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:50
Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:20

Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать.



а по 2012 году есть примеры?
К сожалению нет. 
​​​​​​может Русь?

Vasyvasy
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 мар 2021, 17:49
Репутация: 143
Команда: Родителей

Сообщение Vasyvasy » 31 май 2022, 21:23

Serg1978,Курдин селекцию в 11 году уже провел,они ходят за ним из команды в команду.

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 31 май 2022, 21:25

Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28
подскажите где иначе? Я про селективную смену отработанного материала…. Динамо, Спартак, цска селекции и текучки нет?
хорошр возьмём варианты попроще: Северная звезда, синяя птица даже на этот уровне ,,не пригодных,, отсеивают… это конечно все субъективно и на усмотрение тренерского состава, но все же….
да Дс коммерческий клуб, но почему бы им не проводить селекцию
Я не про ДС, я про общий подход. Разница между ДС и грандами из группы А только в том, что у них родители хоккеров как породистые овечки с густой шерстью - их стрижешь, а они снова обрастают и готовы к стрижке. Красота. Не за этим ли в группу А тренены стремяться? 
он же Каблук Таганский

Vilkevich
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 14:47
Репутация: 16
Команда: Динамо Север

Сообщение Vilkevich » 31 май 2022, 21:30

Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 21:25
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28
подскажите где иначе? Я про селективную смену отработанного материала…. Динамо, Спартак, цска селекции и текучки нет?
хорошр возьмём варианты попроще: Северная звезда, синяя птица даже на этот уровне ,,не пригодных,, отсеивают… это конечно все субъективно и на усмотрение тренерского состава, но все же….
да Дс коммерческий клуб, но почему бы им не проводить селекцию
Я не про ДС, я про общий подход. Разница между ДС и грандами из группы А только в том, что у них родители хоккеров как породистые овечки с густой шерстью - их стрижешь, а они снова обрастают и готовы к стрижке. Красота. Не за этим ли в группу А тренены стремяться? 

сдается мне что в Дс овечки с не менее густой шерстью😂сборы от 65 до 80 тысяч лысая овечка не потянет

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 31 май 2022, 21:35

BayHunter писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:54
Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:36
BayHunter писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:07
Ну командами в профессионалы не выходят, хотя я знаю пару исключений )))
Но согласен, будет интересно посмотреть за развитием коллектива. 
Командой точно не выйдут. А развиваться будет бренд ДС и карьера тренера. Это бесспорно. Удачный проект, умный МА. Вообще красавец, чего уж. Good job, тренер.
Коллектив будет развиваться через селективную смену отработанного материала. Good job, парни.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
BayHunter писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:07

Это не страшно, это - обычно. У многих могут измениться жизненные интересы. Но зато будет что вспомнить ))) 
Страшно, что это обычно. Обычно жизненные интересы детей меняются в этом возрасте реже, чем жизненные интересы тренеров, играющих детьми во взрослый хоккей. "Нам нужны кубки, нам нужны медали, нам нужны первые места!". Поэтому и меняются дети, которые "не тянут". А тренеры, которые не тянут - остаются.
Впрочем, о чём это я? Родителям тоже нужны медальки, они - опора гнилой системы российского детского хоккея.  
Chev1968, мне показалось или вы все же предвзяты по отношению к команде и её тренеру? МА с вами лично поделился своими жизненными интересами? Вы фразу в кавычки взяли, цитируете? Или все же это ваши домыслы?

А насчёт жизненных интересов детей вы сильно заблуждаетесь. Детям свойственно познавать новое, и это новое может быть для них более интересным чем то, чем они сейчас занимаются (даже хоккей). А особо любознательные дети свои жизненные интересы могут менять по несколько раз на дню ))) Мой например пару раз возвращался в хоккей. Сначала нас с толку сбил футбол, а потом, не поверите, бейсбол… И было это в 8-10 лет.

Лето на дворе, отдохните от хоккея. Съездите на юг или на дачу, покушайте свежих овощей и фруктов. Попейте березового соку пока сезон не закончен, говорят здорово помогает при выведении желчи из организма. Желчь - очень вредна. А в сентябре возвращайтесь на диван, смотреть хоккей - будет интересно ;)  
Нет, что вы, какая предвзятость? Ничего личного. Не знаком ни с тренером, ни с командой. Ну, встречались на КМ только. 
Жизненные интересы МА меня не интересуют, а тренерская стратегия понятна. Чего в ней мудреного-то? Раскатал детей в ущерб здоровью, у всех выиграл. Никакого ноу-хау. Просто кто-то идет на это, кто-то нет. Этот тренер вот решился. Ну, коммерс хороший, детский тренер плохой. Каждый выбирает для себя как говорится.
Обидеть кого-то не было даже в помине. Ну, могу же я своё мнение высказать? Вот, по мне это плохо, а родителям его хоккеистов норм. Тоже пишут здесь об этом. Их право. 

Про детей согласен. Только вот познавать новое из хоккея уходят в этом возрасте в основном те кого отчислили. Кого оставили, те ведут себя необычно для детей - не особо любознательные))

Березовый сок не люблю. Лучше здесь писать буду. У меня и на море диван есть.
он же Каблук Таганский

Serg1978
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 ноя 2018, 00:29
Репутация: 11

Сообщение Serg1978 » 31 май 2022, 21:37

Vasyvasy писал(а): сообщение
31 май 2022, 21:23
Serg1978,Курдин селекцию в 11 году уже провел,они ходят за ним из команды в команду.
Спорить не буду, но у него именно КОМАНДА! У топ клубов бесконечная смена игроков и тренеров, с таким подходом вырастить сложно кого-то. 

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 31 май 2022, 21:38

Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 20:45
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:50
Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:20
Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать.



а по 2012 году есть примеры?
К сожалению нет.  
По 2012 из лидеров Суярков своих сохраняет. Сам набрал - сам выпустит. Ну, люди так говорят. В августе увидим. 
он же Каблук Таганский

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 31 май 2022, 21:46

Serg1978 писал(а): сообщение
31 май 2022, 18:20
Vilkevich писал(а): сообщение
31 май 2022, 15:28
Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 10:36

Командой точно не выйдут. А развиваться будет бренд ДС и карьера тренера. Это бесспорно. Удачный проект, умный МА. Вообще красавец, чего уж. Good job, тренер.
Коллектив будет развиваться через селективную смену отработанного материала. Good job, парни.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

Страшно, что это обычно. Обычно жизненные интересы детей меняются в этом возрасте реже, чем жизненные интересы тренеров, играющих детьми во взрослый хоккей. "Нам нужны кубки, нам нужны медали, нам нужны первые места!". Поэтому и меняются дети, которые "не тянут". А тренеры, которые не тянут - остаются.
Впрочем, о чём это я? Родителям тоже нужны медальки, они - опора гнилой системы российского детского хоккея.


подскажите где иначе? Я про селективную смену отработанного материала…. Динамо, Спартак, цска селекции и текучки нет?
хорошр возьмём варианты попроще: Северная звезда, синяя птица даже на этот уровне ,,не пригодных,, отсеивают… это конечно все субъективно и на усмотрение тренерского состава, но все же….
да Дс коммерческий клуб, но почему бы им не проводить селекцию, если это позволяют имеющиеся условия: народ идёт есть из кого выбирать
Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать. 
А на него конечно же никто не пришёл. С набора взял наверное пятилеток ползающих, и вот теперь разобрать их все хотят…ну-ну

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Vasyvasy писал(а): сообщение
31 май 2022, 21:23
Serg1978,Курдин селекцию в 11 году уже провел,они ходят за ним из команды в команду.
Вот-вот)

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 31 май 2022, 22:05

Chev1968 писал(а): сообщение
31 май 2022, 21:35
У меня и на море диван есть.
Наверное, матрас надувной? )))
Graft писал(а): сообщение
31 май 2022, 21:48
Есть пример, Металлург 2013 и 2011, Главный тренер Курдин Г.Г. Ребят учат играть в хоккей, за селекцией никто не гонится. Наоборот у них норовят всех забрать. 
А на него конечно же никто не пришёл. С набора взял наверное пятилеток ползающих, и вот теперь разобрать их все хотят…ну-ну
Там много ребят из БМ перешли, изначально. Остальные в процессе тогдашних франшиз от Витязя и Авангарда (Подольск, а затем Балашиха) на эти имена подтянулись. Все они, уже тогда (то есть до попадания к Г.Г.) были лидерами и классными игроками (родители постарались). Вроде так )))

Graft, в этом году куда на сборы? Снова в Калининград? Или недалеко от столицы?

Ответить

Вернуться в «2012»