Кубок Москвы среди юношей 2012 г. р. сезон 2022-2023 годов

Марио из Марьино
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 09:27
Репутация: 495
Команда: ХК Марьино

Сообщение Марио из Марьино » 27 июл 2022, 22:55

Информационная страница
Состав участников и схема проведения сезона 2022-2023
door2.php?https://fhmoscow.com/content/ ... ovanij-fhm
Регламент Кубка Москвы 2022/2023
https://fhmoscow.com/documents/%D0%A0%D ... -22-23.pdf
Календарь Кубка Москвы 2022/2023
https://fhmoscow.com/documents/2012-22.pdf
Календарь и протоколы на сайте ФСО хоккея Москвы
https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 267&s=2022
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 3 Марио из Марьино; всего редактировалось раз: 15

RaKL
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 06 окт 2022, 12:38

Ну ведь реально? Ну ведь что происходит сейчас на деле? Вот есть молодой тренер. Мечтающий вырастить Чемпионов. Образование не купленное, а полученное в ВУЗе. Он принял команду ещё только начинающих ребятишек. У него нет особого опыта, по работе со старшенькими. Но с малышами он работать готов и может. И он на это нацеливается. Реально. Строит планы, далеко идущие. И понимает, что они в конкретном предстоящем полугодии, коньками лишь "правописанием" заниматься будут. "Писать палочки попендикулярно" (как там надо, в соответствии с "сенситивностью"). Но проходит время, и ему приводят ребят (в подавляющем количестве из команды), которые уже "диктанты на целую страницу пишут", на оценку "5". И родители гордясь в себе, начинают тренеру "мозг выносить", и просят, нет, - настаивают! - переходить уже к "настоящей работе", и конечно играм!..
И всё. И ни тренера вам, хорошего. Ни хоккеистов, в будущем профуровня. Хорошо и правильно подготовленных.

 
Последний раз редактировалось пользователем 2 RaKL; всего редактировалось раз: 6
Дверь закрыта, но не заперта.

H&M
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 00:03
Репутация: 111

Сообщение H&M » 06 окт 2022, 12:40

Vilkevich писал(а): сообщение
06 окт 2022, 08:08
Подскажите с этого же года ..
Не совсем корректный вопрос, в регламенте переходов ФХР нет разделений между КСШ и ГСШ.
поэтому формально все школы попадают под регламент, но опять же опыта такого нет ни у кого.
И если сразу вспоминайте совсем свежие решения и проблемы между Металлургом и командой Кудрина. 

SAS88
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 28 сен 2021, 13:54
Репутация: 40

Сообщение SAS88 » 06 окт 2022, 12:58

H&M писал(а): сообщение
06 окт 2022, 12:37
) для начала, перед выводом, уточнить стоит, за какой состав ) или в какую команду..
но из сообщений все ясно.
Лучше вернитесь и рассудите, вторую часть оставшейся команды в КСШ
Может вывод и ошибочный, но он сделан из той информации что Вы дали к обсуждению. Дайте полностью и будут выводы исходя из полной картины. Вторая часть КСШ (как понимаю та что осталась в КСШ) занимаются как раз для здоровья (опять же лично мое мнение) или добирают где-то подкатками и пытаются выйти в уровень сильных.
Но давайте говорить и про ГСШ. В среднем по 2012 году в командах 35, может где-то больше, где-то меньше детей. Только не говорите что они все постоянно играют. По заявке на игру 20-25 детей в составе. Статистику по времени не скажу, просто не знаю, но желающие могут заморочиться. Просто уверен что у разных звеньев разное игровое время. Значит остальные просто сидят на лавке. Как и оставшаяся часть КСШ которая не смогла или не захотела уйти в ГСШ. Просто у тренера ГСШ больше детей к в команде и больше выбор исполнителей. И вопрос стоимости наверное есть. 

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
RaKL писал(а): сообщение
06 окт 2022, 12:26
И зачем тогда идти в СШ какую, если проще сразу в "Золотую Шайбу"?
а где в Москве "Золотая шайба"? Просто хоть посмотреть. Сейчас на сайте ЗШ написано что турниров в сезоне 22/23 нет

RaKL
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 06 окт 2022, 13:13

SAS88 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:02
а где в Москве "Золотая шайба"? Просто хоть посмотреть. Сейчас на сайте ЗШ написано что турниров в сезоне 22/23 нет
Вернуться к началу
Вы правы. В круглогодичном, и даже "хоккейном сезоне с сентября по апрель" нет таких. Почти нет. В Мск есть Вихрь и Светон. Но как и что там у них - не знаю.
Ниша пустует.
Дверь закрыта, но не заперта.

G.f.D.
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 780

Сообщение G.f.D. » 06 окт 2022, 13:22

RaKL писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:13
SAS88 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:02
а где в Москве "Золотая шайба"? Просто хоть посмотреть. Сейчас на сайте ЗШ написано что турниров в сезоне 22/23 нет
Вернуться к началу
Вы правы. В круглогодичном, и даже "хоккейном сезоне с сентября по апрель" нет таких. Почти нет. В Мск есть Вихрь и Светон. Но как и что там у них - не знаю.
Ниша пустует. 
Почти в каждом районе есть свои команды. Только они обычно платные. Разный ценник от умеренного до весьма приличного. Есть команды со своим льдом, есть, которые тренируются на льду только в зимний период на городских катках с искусственным льдом, в остальное время года это хоккей с мячом или офп. В ветке 2010 летом активно собиралась команда на новом катке Новатор в Химках.

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:
Вот еще для примера в яндексе выпало:
https://news.myseldon.com/ru/news/index/272426137

Теперь это называется «досуговый клуб».

 

H&M
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 00:03
Репутация: 111

Сообщение H&M » 06 окт 2022, 13:47

SAS88 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:02
Может..
именно..
только от в КСШ - индивидуальный подход и внимание тренера - вдруг перешло, на занятия «для здоровья», но делая выводы, там же все здоровые должны ещё быть и натренированными.. не сходится.
Но уж позвольте - это поерничать, потому как действительно очень беспредметный разговор. Не  стоит все и всех под одну гребенку, с ложными суждениями. Собрать информацию сейчас легко и каждой семье принять решение, где заниматься. Плюсы и минусы везде есть. Но деньги точно ни как не связаны - с желаниями и стимулом  детей в той или иной команде. 
 

SAS88
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 28 сен 2021, 13:54
Репутация: 40

Сообщение SAS88 » 06 окт 2022, 14:10

H&M писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:47
именно..
Тогда дайте всю информацию. Что Вы опять загадками говорите. Расскажите кто, куда и откуда перешел. Сколько было детей в ГСШ до перехода 2-х пятерок и т.д. А то получается я знаю истину, но Вам ее не скажу.
Про подход что все всё умеют в КСШ мне кажется вообще говорить неправильно. Уже много раз писали что в КСШ берут всех детей, чьи родители могут заплатить абоненмент. А дети очень разные. И тренер обязан будет ставить "слабых" детей на игру именно потому что родители заплатитли и могут потребовать от школы. Что многие и делают. Как говорится уплочено!
Это наоборот тренер ГСШ может устраивать просмотр, треть команды не выпускать вообще на игры Кубка. В КСШ нет такой возможности. Работают с тем что имеют.
Деньги с желанием и стимулом детей не связаны. А с возможностью оплатить родителями абонемент в КСШ очень связаны. И к сожалению экономическая ситуация в стране не способствует большому притоку детей в КСШ.  Да и вообще в хоккей.

Parity
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 274

Сообщение Parity » 06 окт 2022, 15:15

H&M писал(а): сообщение
06 окт 2022, 12:37
Львы и Север - коммерческие, остальные ГСШ
По какому принципу они у вас ГСШ? Финансируются из городского/федерального бюджета?
И почему все таки у вас Львы и Север "ни о чём"?

Vilkevich
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 14:47
Репутация: 16
Команда: Динамо Север

Сообщение Vilkevich » 06 окт 2022, 15:52

SAS88 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 14:10
H&M писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:47
именно..
Тогда дайте всю информацию. Что Вы опять загадками говорите. Расскажите кто, куда и откуда перешел. Сколько было детей в ГСШ до перехода 2-х пятерок и т.д. А то получается я знаю истину, но Вам ее не скажу.
Про подход что все всё умеют в КСШ мне кажется вообще говорить неправильно. Уже много раз писали что в КСШ берут всех детей, чьи родители могут заплатить абоненмент. А дети очень разные. И тренер обязан будет ставить "слабых" детей на игру именно потому что родители заплатитли и могут потребовать от школы. Что многие и делают. Как говорится уплочено!
Это наоборот тренер ГСШ может устраивать просмотр, треть команды не выпускать вообще на игры Кубка. В КСШ нет такой возможности. Работают с тем что имеют.
Деньги с желанием и стимулом детей не связаны. А с возможностью оплатить родителями абонемент в КСШ очень связаны. И к сожалению экономическая ситуация в стране не способствует большому притоку детей в КСШ.  Да и вообще в хоккей.
 
С чего вы взяли что в КСШ выпускают всех на Кубок? Играют сильнейшие, если состав укомплектован…. Если конечно нехватка игроков, то уже другой вопрос

Chev1968
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 323

Сообщение Chev1968 » 06 окт 2022, 15:54

SAS88 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 14:10
H&M писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:47
 
Деньги с желанием и стимулом детей не связаны. А с возможностью оплатить родителями абонемент в КСШ очень связаны. И к сожалению экономическая ситуация в стране не способствует большому притоку детей в КСШ. Да и вообще в хоккей.  
Экономическая ситуация, к сожалению, сильно проредит ряды родителей, готовых/способных тратить ресурсы на выращивание хоккеиста. И больше всего (в первую очередь) пострадают КСШ, какими бы передовыми они не были. Без бюджета выживут "не только лишь все". Все эти подкатчики, коммерческие турниры, мастер-классы... Наблюдаем в прямом эфире практически как рушится рынок детского хоккея. А ведь мы на столицу смотрим. В провинции всё горазда хуже будет.
Это означает, что оставшиеся в хоккее дети будут "втискиваться" в ГСШ ко всем этим унылым горе-тренерам, которых не особо волнуют результаты. Сменки реже - деньги те же. 
он же Каблук Таганский

Take-it-Easy
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 12:10
Репутация: 55

Сообщение Take-it-Easy » 06 окт 2022, 16:12

Не согласен с утверждением, что в КСШ берут всех, лишь бы платили (это может быть только в случае недобора) . Север, Арктика, Д15, точно нет. ЦХМ Реванш Гранит скорее всего тоже, поправьте.
Нет смысла в одну команду набирать кучу игроков. Если нет людей то да, им надо отбивать стоимость, им государство не платит, но такие клубы и не претендуют на участие в КМ. Как вы представляете тренировку одновременно 40-60 человек? В серьёзной команде это немыслимо.
Мы всё таки здесь обсуждаем КСШ с амбициями, а не спорт кружки. Так вот у 4 КСШ клубов группы В есть всё шансы в этом году перейти в Б. На чьи места они претендуют?
Есть ещё пара вопросов с очевидным ответом: как ГСШ с хорошей инфраструктурой ковыряется в В, а есть ГСШ в группе А без инфраструктуры. Как по мне так это результат работы руководства.
Получается что КСШ зачастую больше заинтересованы в результате и как следствие в качестве предоставляемых услуг.
А вывод такой- надо растить не только игроков, но и тренеров, а не нахлебников и продавцов и применять критерии оценки руководства ГСШ с орг выводами)))
А пока мы можем только "проголосовать" своими детьми (в меру своих возможностей и географии) , и зачастую не в пользу ГСШ...

RaKL
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 06 окт 2022, 16:15

Chev1968 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 15:54
Наблюдаем в прямом эфире практически как рушится рынок детского хоккея.
Эка, вы загнули...
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 06 окт 2022, 16:18

Take-it-Easy писал(а): сообщение
06 окт 2022, 16:12
А пока мы можем только "проголосовать" своими детьми (в меру своих возможностей и географии) , и зачастую не в пользу ГСШ...
Мы ТУТ обсуждая КСШ и ГСШ упускаем ещё один момент. Многие родители приводят - вторых, уже детей своих, в эти ГСШ. И они просто не видят других вариантов. Вернее, может и видят (знают), но не рассматривают. Пока это так. В любом случае, "первые шаги" будут сделаны именно в ГСШ.
Дверь закрыта, но не заперта.

DmitryR
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 912

Сообщение DmitryR » 06 окт 2022, 16:37

SAS88 писал(а): сообщение
06 окт 2022, 14:10
H&M писал(а): сообщение
06 окт 2022, 13:47
именно..
Тогда дайте всю информацию. Что Вы опять загадками говорите. Расскажите кто, куда и откуда перешел. Сколько было детей в ГСШ до перехода 2-х пятерок и т.д. А то получается я знаю истину, но Вам ее не скажу.
Про подход что все всё умеют в КСШ мне кажется вообще говорить неправильно. Уже много раз писали что в КСШ берут всех детей, чьи родители могут заплатить абоненмент. А дети очень разные. И тренер обязан будет ставить "слабых" детей на игру именно потому что родители заплатитли и могут потребовать от школы. Что многие и делают. Как говорится уплочено!
Это наоборот тренер ГСШ может устраивать просмотр, треть команды не выпускать вообще на игры Кубка. В КСШ нет такой возможности. Работают с тем что имеют.
Деньги с желанием и стимулом детей не связаны. А с возможностью оплатить родителями абонемент в КСШ очень связаны. И к сожалению экономическая ситуация в стране не способствует большому притоку детей в КСШ. Да и вообще в хоккей.
А вы были в КСШ ? У вас в этом тесте ключевое слово КАЖЕТСЯ:)

СТРАЖ Б
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 605

Сообщение СТРАЖ Б » 06 окт 2022, 17:21

RaKL писал(а): сообщение
06 окт 2022, 16:18
первые шаги" будут сделаны именно в ГСШ.
    Вот тут я бы опять порекомендовал идти не на имя СШ а на тренера который будет вести год. И даже порекомендовал бы КСШ поближе к дому. Но опять же, важен тренер. По сути до зачисления на бюджет все школы платные, исключения это ЦСКА Локомотивы , возможно еще кто-то, но практически во всех ГСШ до зачисления на бюджет все дети поступают в платную группу начальной подготовки.
Как узнать о тренере, да элементарно, отзывы, воспитанники, методы тренировок, все в 21м веке легко узнается. Есть небольшая школа платная, тренеры давали начальную подготовку детям 4-7 лет. Так у этих тренеров воспитанников с которыми они занимались в группе А по 11-13м годам наверное около 30 человек. 
Важно найти таких вот тренеров. Такой подход. Чтобы учили, развивали, воспитывали. 

Ответить

Вернуться в «2012»