1. Редко, когда в команде болеет более 5 человек. Игра в 3 пятерки - обычная практика большинства команд.FLM писал(а): сообщение04 мар 2024, 19:36В целом заявка 23 игрока идея неплохая, чтобы меньше ребят морозить на лавке, НО:
1. Если 23 в т.ч. с вариками, то это 4 пятерки, учитывая что 13 год только перейдет на игру в один состав и 3 периода по 20 мин, то получается что никому вообще нельзя травмироваться и болеть, иначе без наличия 4 пятерок на игру парни просто сдохнут на таких играх или через неск игр посыпятся травмы. Логичнее тогда сокращать поэтапно, 13 год оставить 28, 12 год скажем 25, и только с 11 года делать 23.
2. Если резко сократят до 23 человек, то из каждой команды выпадает минимум пятерка и эта пятерка может быть не хуже чем оставшиеся ребята в командах ниже, но логично что оставят там своих, поэтому много хороших ребят могут свалиться не на 3-5 команд ниже, а на 10-20 команд ниже и то если возьмут (т.к. скажем 30 команд по 5 игроков, это уже 150 свободных парней ищущих место), может начаться коммерческий интерес у некоторых гореруководителей команд ниже подзаработать на отсеевании парней из более сильных команд, принимать в свою команду только за благодарность и пофиг на то что некоторые парни могут усилить их команду. Поэтому резкое сокращение может породить очередную волну коррупции думаю. Логично сокращать, если сокращать, на 2-3 игрока в год, не более.
3. Если сократить до 23 игроков, то как быть с коммерческими пятерками (предполагаю что во многих командах и годах они есть) если оставлять, то играющих будет меньше и опять же повлияет на качество игры команды, а если сокращать коммерческих, так кто ж это даст сделать, полетят шапки тренеров скорее))
Короче идея сокращения может и хорошая, но проводить ее надо аккуратно и поэтапно...
G.f.D. писал(а): сообщение05 мар 2024, 19:04
Назовите мне хотя бы одного ребенка года младше, который бы показывал результат лучше третьей-четвертой пятерки года старше по 2010 году? Эти ребята заявляются на игру по спортивному принципу? Не смешите людей. Единственные ребята, которые сейчас показывают результат на уровне года старше среди парней 2009-2011 г.р. - это Королев и Синикин. Все остальные - политика школы и тренеров, если не родителей, пытающихся "пристроить" своих дитяток не по спортивному принципу. Слышали о таком принципе? Нет?
- Спортивный принцип?
- Не, не слышал.
Статистику игроков 2011 года по играм за 2010 год посмотрите, а потом пишите о спортивном принципе. Статистика - дно группы А (четвертая-пятая пятерки).
1. Редко, когда в команде болеет более 5 человек. Игра в 3 пятерки - обычная практика большинства команд.FLM писал(а): сообщение04 мар 2024, 19:36В целом заявка 23 игрока идея неплохая, чтобы меньше ребят морозить на лавке, НО:
1. Если 23 в т.ч. с вариками, то это 4 пятерки, учитывая что 13 год только перейдет на игру в один состав и 3 периода по 20 мин, то получается что никому вообще нельзя травмироваться и болеть, иначе без наличия 4 пятерок на игру парни просто сдохнут на таких играх или через неск игр посыпятся травмы. Логичнее тогда сокращать поэтапно, 13 год оставить 28, 12 год скажем 25, и только с 11 года делать 23.
2. Если резко сократят до 23 человек, то из каждой команды выпадает минимум пятерка и эта пятерка может быть не хуже чем оставшиеся ребята в командах ниже, но логично что оставят там своих, поэтому много хороших ребят могут свалиться не на 3-5 команд ниже, а на 10-20 команд ниже и то если возьмут (т.к. скажем 30 команд по 5 игроков, это уже 150 свободных парней ищущих место), может начаться коммерческий интерес у некоторых гореруководителей команд ниже подзаработать на отсеевании парней из более сильных команд, принимать в свою команду только за благодарность и пофиг на то что некоторые парни могут усилить их команду. Поэтому резкое сокращение может породить очередную волну коррупции думаю. Логично сокращать, если сокращать, на 2-3 игрока в год, не более.
3. Если сократить до 23 игроков, то как быть с коммерческими пятерками (предполагаю что во многих командах и годах они есть) если оставлять, то играющих будет меньше и опять же повлияет на качество игры команды, а если сокращать коммерческих, так кто ж это даст сделать, полетят шапки тренеров скорее))
Короче идея сокращения может и хорошая, но проводить ее надо аккуратно и поэтапно...
2. Про выпадающую пятерку - да, эта пятерка часто не хуже, чем четвертая, иногда даже третья. Но в этом и соль - дать этим ребятам сезон провести развиваясь, а не сидя на лавке. Пока регламент позволяет, все родители до последнего хватаются за него, вот-вот и мы "дорастем". Не спорю, были случаи, но единичные, и связаны они обычно с уходом тренера или игроков, но никак не с "дорастем". Чаще происходит так, что приходят новые игроки и смещают еще дальше сидящих.
Про "благодарность" Вы зря переживаете. Первые две пятерки должны показывать результат. "Благодарность" она обычно как раз в более низких пятерках и сейчас или вкраплениями в первых двух, когда один "вундеркинд" добавляется в первые две и его все дружно тащат всем миром.
Леня Грибов например делает результат в Балашихе будучи на год младше
По 2011 году можете привести пример, чтобы в 2010 показывал?
По-моему Вы тоже лукавите... За Атлантом 10 не наблюдал раньше, но залез в статистику посмотреть как играли 2 года назад эти ребята, 20 человек заиграны в более чем 30 матчах, при этом нападающих набравших больше 10 очков наберется на три звена, а вообще за сезон больше одного гола забило больше 20 человек)))
Маленькая ремарка: в нынешних первых трех звеньях Атланта только 1 или 2 человека, которые играли за Атлант 2 года назадFLM писал(а): сообщение05 мар 2024, 20:18По-моему Вы тоже лукавите... За Атлантом 10 не наблюдал раньше, но залез в статистику посмотреть как играли 2 года назад эти ребята, 20 человек заиграны в более чем 30 матчах, при этом нападающих набравших больше 10 очков наберется на три звена, а вообще за сезон больше одного гола забило больше 20 человек)))
Вся коммерция с 6-7 лет играется 3 по 15. Разница не сильно велика. И коммерция никогда в 4 пятерки не играется большинством команд. Обычно 3 пятерки с переходом на две.FLM писал(а): сообщение05 мар 2024, 20:45Но мы же обсуждаем не о том кто сейчас играет в 10 годе и кто сменился)) а о том что 10-11 летние парни в сл сезоне физически не готовы играть полноценно 3 по 20 двумя и думаю даже тремя пятерками. Т.е. парни и вдесятером конечно добегают или доходят до конца матча, но толкового от этого ноль целых хрен десятых...
Речь не о том что ребята по младше приносили кучу очков, а заменить "пассажиров" из года по старше. Но и пассажиры нужны - их нельзя выгонять, тренировочный процесс будет не полноценным. Там много нюансов в тренерской кухне, им приходится постоянно искать баланс.
В группе А "пассажиры"? Конкуренция зашкаливает. Вторая и четвертая пятерки во многих команд по уровню не сильно отличаются. В третьей пятерке пассажиров точно нет.Akmerg писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:27Речь не о том что ребята по младше приносили кучу очков, а заменить "пассажиров" из года по старше. Но и пассажиры нужны - их нельзя выгонять, тренировочный процесс будет не полноценным. Там много нюансов в тренерской кухне, им приходится постоянно искать баланс.
Вот яркий пример на вратарях, в команде нужны 4 вратаря для тренировок, но играют обычно 2. Родители страшно не довольны, что берут только 2-х лучших и как-то удержать иногда ставят на игры где заведомо должны выиграть.
даже у второго вратаря в команде меньше игрового времени. А давайте вместо этого "пассажира" будем брать первого вратаря годом младше.
При чем тут КХЛ?
Я даже скажу больше в КХЛ играют днище в 4-х пятеркахG.f.D. писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:42Спортивный принцип - показать, что ты лучше, а если ты едва тянешь на четвертую пятерку, а некоторые и на пятую, то, извините, это НЕ СПОРТИВНЫЙ принцип, а админресурс.
"Пассажиры" в третьих пятерках у детей 13-14 лет в группе А
Страшно подумать о регионах, там в первых пятерках "днище" по такой логике.
Приведите пример
Кого и как воспитывают, тот и играетAkmerg писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:46Я даже скажу больше в КХЛ играют днище в 4-х пятеркахG.f.D. писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:42Спортивный принцип - показать, что ты лучше, а если ты едва тянешь на четвертую пятерку, а некоторые и на пятую, то, извините, это НЕ СПОРТИВНЫЙ принцип, а админресурс.
"Пассажиры" в третьих пятерках у детей 13-14 лет в группе А
Страшно подумать о регионах, там в первых пятерках "днище" по такой логике.
Интересно
вас просили показать, кто из ребят показывает статистику на первую-вторую пятерку или хотя бы на третью года старше в Первенстве 2010 ;)Нет! Есть уровни, на одном уровне Вася Пупкин отличник, а на уровень повыше, если адаптируется будет молодец, а может стать двоешником/днищем, спустится обратно и опять Отличник.G.f.D. писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:51Кого и как воспитывают, тот и играетAkmerg писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:46Я даже скажу больше в КХЛ играют днище в 4-х пятеркахG.f.D. писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:42Спортивный принцип - показать, что ты лучше, а если ты едва тянешь на четвертую пятерку, а некоторые и на пятую, то, извините, это НЕ СПОРТИВНЫЙ принцип, а админресурс.
"Пассажиры" в третьих пятерках у детей 13-14 лет в группе А
Страшно подумать о регионах, там в первых пятерках "днище" по такой логике.
viewtopic.php?p=2396490#p2396490
Чудно соскочили с темыAkmerg писал(а): сообщение05 мар 2024, 21:59Нет! Есть уровни, на одном уровне Вася Пупкин отличник, а на уровень повыше, если адаптируется будет молодец, а может стать двоешником/днищем, спустится обратно и опять Отличник.
Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
viewtopic.php?p=2396490#p2396490
еще раз перечитайте
