Кубок Москвы среди юношей 2013 г. р. Сезон 2022-2023

Ортодокс
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 20:20
Репутация: 18

Сообщение Ортодокс » 16 дек 2022, 14:51

Sed23 писал(а): сообщение
16 дек 2022, 13:27
Как они при такой коррупции умудряются быть всегда в топе по всем возрастам?!)
Великтор писал(а): сообщение
16 дек 2022, 13:35
Sed23 писал(а): сообщение
16 дек 2022, 13:27
Как они при такой коррупции умудряются быть всегда в топе по всем возрастам?!)
Этот вопрос и меня всегда мучает))) Когда идут рассказы про всепоглощающую коррупцию во всех элитных школах Москвы, но при этом все эти школы всегда (почти всегда) находятся в топ-4 группы А - у меня возникает законный вопрос: это получается что все остальные дети ЕЩЕ БОЛЕЕ бездарные, если не могут обыграть блатных/коррупционных детей из топ-школ? Или где тут подвох?  
Хе, хихикают они. Ответов на эти вопросы - два:
1. Естественно, что даже платно в такую команду попадет далеко не каждый ребенок. Собственно, он и не будет попадать - на неадекватные шаги и (соответственно) траты родителей вдохновляют именно успехи ребенка. И из таких (делающих некоторые успехи) детей в топ-клубы и выстраиваются очереди. Ну а далее включается следующий пункт...
2. Та самая форсированная подготовка. Вы привели свою звездочку в условное Д, и там его начинают за ваши же деньги зверски (иначе не сказать) тренировать. Кто выдерживает - остается (пока выдерживает), кто нет - отсеивается безо всякого сожаления и не смотря на аккуратные платежи (очередь должна двигаться).

Эту систему создаете и финансируете вы, хихикающие умники. Даже если вы сейчас не платите деньги в своих топ-командах, то знайте - просто еще (для 9 лет) рановато. Жара пойдет через год-два. А через пять лет вы уже не захотите вспоминать про хоккей - потому что это будут воспоминания о выброшенных деньгах, времени, силах, поте и слезах ребенка. Это повторяется из года в год, но именно вас не коснется, да...
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 16 дек 2022, 15:00

Ортодокс писал(а): сообщение
16 дек 2022, 14:51
Sed23 писал(а): сообщение
16 дек 2022, 13:27
Как они при такой коррупции умудряются быть всегда в топе по всем возрастам?!)
Великтор писал(а): сообщение
16 дек 2022, 13:35
Sed23 писал(а): сообщение
16 дек 2022, 13:27
Как они при такой коррупции умудряются быть всегда в топе по всем возрастам?!)
Этот вопрос и меня всегда мучает))) Когда идут рассказы про всепоглощающую коррупцию во всех элитных школах Москвы, но при этом все эти школы всегда (почти всегда) находятся в топ-4 группы А - у меня возникает законный вопрос: это получается что все остальные дети ЕЩЕ БОЛЕЕ бездарные, если не могут обыграть блатных/коррупционных детей из топ-школ? Или где тут подвох?   
Хе, хихикают они. Ответов на эти вопросы - два:
1. Естественно, что даже платно в такую команду попадет далеко не каждый ребенок. Собственно, он и не будет попадать - на неадекватные шаги и (соответственно) траты родителей вдохновляют именно успехи ребенка. И из таких (делающих некоторые успехи) детей в топ-клубы и выстраиваются очереди. Ну а далее включается следующий пункт...
2. Та самая форсированная подготовка. Вы привели свою звездочку в условное Д, и там его начинают за ваши же деньги зверски (иначе не сказать) тренировать. Кто выдерживает - остается (пока выдерживает), кто нет - отсеивается безо всякого сожаления и не смотря на аккуратные платежи (очередь должна двигаться).

Эту систему создаете и финансируете вы, хихикающие умники. Даже если вы сейчас не платите деньги в своих топ-командах, то знайте - просто еще (для 9 лет) рановато. Жара пойдет через год-два. А через пять лет вы уже не захотите вспоминать про хоккей - потому что это будут воспоминания о выброшенных деньгах, времени, силах, поте и слезах ребенка. Это повторяется из года в год, но именно вас не коснется, да... 
Но кто-то же добирается выпуска, а потом и профессионального контракта? Это какой-то особый подвид homo sapiens? Если бы к 14-15 годам ВСЕ родители не захотели бы вспоминать про хоккей, то наверное бы у нас в стране хоккей заканчивался бы на возрасте выпуска из ДЮСШ. Ну как-то же условные Окуловы и Карнауховы (даже не говорю про Кучерова или Задорова) выбрались из этой жуткой трясины под названием "МОСКОВСКИЙ ХОККЕЙ"?)) 
 

Ортодокс
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 20:20
Репутация: 18

Сообщение Ортодокс » 16 дек 2022, 15:07

Марио из Марьино писал(а): сообщение
16 дек 2022, 14:47
Но потом увидел про кого вы говорите и что он племянник Овечкина. Такая была статистика у парня в кхк . А теперь что-то совсем потерялся. Ну может и разыграется еще.
Давайте иносказательно... Так вот - изначально имеем что? Маленькому мальчику понравился хоккей. И играть он в него стал неплохо. А у родителей было что? Правильно - денежки, и решили они мальчику денежками помочь. И вот тут имеем перегиб в перегибе - деньги пошли не только в стандартные индивидуалки, но и в информационное обеспечение. Причем - со всякими выкрутасами, в том числе - и позаимствованными у Ильфа и Петрова (помните, кем "работали" Остап и Шура на момент встречи?). Призы на КХК собирались тоннами, место в топ-клубе (нужном, ведь "лейтенант Шмидт" играл именно в нем) - было обеспечено (на тот момент, вполне возможно - что и бесплатно)... А вот сейчас - имеем то, что имеем. Место в составе пока - есть, но обходиться оно будет все дороже и дороже. Потом... ну, сами все увидите.
Мальчишке желаю только счастья!

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 16 дек 2022, 15:10

Ортодокс писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:07
Марио из Марьино писал(а): сообщение
16 дек 2022, 14:47
Но потом увидел про кого вы говорите и что он племянник Овечкина. Такая была статистика у парня в кхк . А теперь что-то совсем потерялся. Ну может и разыграется еще.
Давайте иносказательно... Так вот - изначально имеем что? Маленькому мальчику понравился хоккей. И играть он в него стал неплохо. А у родителей было что? Правильно - денежки, и решили они мальчику денежками помочь. И вот тут имеем перегиб в перегибе - деньги пошли не только в стандартные индивидуалки, но и в информационное обеспечение. Причем - со всякими выкрутасами, в том числе - и позаимствованными у Ильфа и Петрова (помните, кем "работали" Остап и Шура на момент встречи?). Призы на КХК собирались тоннами, место в топ-клубе (нужном, ведь "лейтенант Шмидт" играл именно в нем) - было обеспечено (на тот момент, вполне возможно - что и бесплатно)... А вот сейчас - имеем то, что имеем. Место в составе пока - есть, но обходиться оно будет все дороже и дороже. Потом... ну, сами все увидите.
Мальчишке желаю только счастья! 
Ну хорошо, а остальные дети в этом клубе этого возраста? Те которые забивают и отдают... Тоже сплошняком блатные и коррупционные? Или как они в состав попали?
 

Ортодокс
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 20:20
Репутация: 18

Сообщение Ортодокс » 16 дек 2022, 15:23

Великтор писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:00
Но кто-то же добирается выпуска, а потом и профессионального контракта? Это какой-то особый подвид homo sapiens? Если бы к 14-15 годам ВСЕ родители не захотели бы вспоминать про хоккей, то наверное бы у нас в стране хоккей заканчивался бы на возрасте выпуска из ДЮСШ. Ну как-то же условные Окуловы и Карнауховы (даже не говорю про Кучерова или Задорова) выбрались из этой жуткой трясины под названием "МОСКОВСКИЙ ХОККЕЙ"?))
Ну что ж, уровень рассуждений - понятен. Вы, похоже, человек - разумный, и в алхимию, астрологию, статистику и прочую чушь - не верите.
И все же я бы советовал просто играть в лотерею - там ведь тоже - очень много победителей! Только играть вы будете всего лишь деньгами, а не судьбой собственного ребенка.
И - да, я не говорил про московский хоккей вообще - только про топ-клубы. Обходите их на расстоянии двух выстрелов, даже если будут звать! Водите ребенка в школу рядом с домом и пусть он наслаждается прекрасной игрой (всего лишь игрой!) под названием "хоккей"!

Sed23
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 23 сен 2022, 12:40
Репутация: 33

Сообщение Sed23 » 16 дек 2022, 15:30

У Буре сын 13 года, а играет за 12. В НХЛ есть целые семейные династии и кланы). Саттеры, например. Или Ткачаки. И никто не поднимает вопрос, что они "блатные". Просто у всех хоккейных семей априори шансов чуть больше, чем у людей со стороны. Но какая бы ни была фамилия, ни один уважающий себя тренер не по ставит тёплого игрочишку в первые 2 пятерки.

Ортодокс
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 20:20
Репутация: 18

Сообщение Ортодокс » 16 дек 2022, 15:36

Великтор писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:10
Ну хорошо, а остальные дети в этом клубе этого возраста? Те которые забивают и отдают... Тоже сплошняком блатные и коррупционные? Или как они в состав попали?
Знаете, тут многое зависит от того, из праздного Вы любопытства спрашиваете, или уже в системе (готовитесь в нее вляпаться). Ежели из праздного - ну так почитайте то, что написано выше. Не нравится аргументация - так оставайтесь при своем мнении, мне Вас переубеждать - вот вообще не за чем!
Другое дело - если болото уже начало затягивать. То тут я просто для очистки своей совести должен был сказать - беги! Не ради Вас (для взрослого урок будет даже полезным, а наказание - справедливым), а ради ребенка, который ни в чем не виноват и того, на что его обрекают - не заслужил.
Когда Вы, в конечном итоге, взвоете от бессилия и унижения - не спрашивайте себя: "Почему меня никто не предупредил?! Ведь сотни и тысячи проходят через это!!!" Именно Вас предупредили. Прямо сейчас. Можете продолжать хихикать.

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 16 дек 2022, 15:36

Ортодокс,Подождите, Вы сейчас немного уводите разговор в другую плоскость. Мы же обсуждаем вероятность попадания в профессиональный хоккей - и так понятно, что эта вероятность чрезвычайно низкая, просто чисто статистически. Мы обсуждали же совсем другое - якобы сплошные коррупционные составы в топ-школах. Вот я и пытаюсь понять, а что за дети тогда попадают в профессиональные команды??? Просто по Вашей логике, те дети которые в итоге дошли до выпуска и заключили (заключат) профессиональный контракт - это тоже те самые дети, чьи родители все эти годы платили за место в составе. Других-то, в Вашей конструкции, в топ-школах не бывает )))

Korrado
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 18:49
Репутация: 264

Сообщение Korrado » 16 дек 2022, 15:38

Ортодокс писал(а): сообщение
16 дек 2022, 12:37
Худшего надо смотреть! Вы его сразу узнаете )))
Добрый день! Ну посмотрел худшего и что из этого? Здесь многое от тренера зависит, от тренерских установок, вы же их не знаете. Кроме очков в хоккее, имеется куча других полезных показателей. Или хотите поспорить на счет этого со мной? А мальчик там супер, все с ним будем нормально, поверьте мне!

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Ортодокс писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:23
И - да, я не говорил про московский хоккей вообще - только про топ-клубы. Обходите их на расстоянии двух выстрелов, даже если будут звать! Водите ребенка в школу рядом с домом и пусть он наслаждается прекрасной игрой (всего лишь игрой!) под названием "хоккей"!
 
Подпишусь под каждым словом!!! До лет 12-13 даже думать о них не стоит, поэтому когда говорят о коррупции, мне всегда смешно, если б позвали - не пошел, меня в моей команде все устраивает на 150%. 

Ортодокс
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 20:20
Репутация: 18

Сообщение Ортодокс » 16 дек 2022, 15:43

Sed23 писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:30
У Буре сын 13 года, а играет за 12. В НХЛ есть целые семейные династии и кланы). Саттеры, например. Или Ткачаки. И никто не поднимает вопрос, что они "блатные". Просто у всех хоккейных семей априори шансов чуть больше, чем у людей со стороны. Но какая бы ни была фамилия, ни один уважающий себя тренер не по ставит тёплого игрочишку в первые 2 пятерки.
Что, Sed23, все-таки знаете про теплых и куда их ставят? ;) 

Шпонкса
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 14:37
Репутация: 1

Сообщение Шпонкса » 16 дек 2022, 15:54

Стоп-стоп.Для общего понимания.Племянник Овечкина-это Космос?

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Да помню,раньше блестал в кхк.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Пока маленький был.А сейчас,видимо,стал как все.Ну что ж  бывает.

Korrado
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 18:49
Репутация: 264

Сообщение Korrado » 16 дек 2022, 16:16

Так пока не забыл, финальный прогноз в этом уходящем году. Дальше поздравляем Invi c первым местом и обнуляемся!

Атлант - Балашиха, +2 Балашиха (желаю достойной игры, без травм и пусть победит сильнейший).



 

Ортодокс
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 20:20
Репутация: 18

Сообщение Ортодокс » 16 дек 2022, 16:22

Великтор писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:36
Ортодокс,Подождите, Вы сейчас немного уводите разговор в другую плоскость. Мы же обсуждаем вероятность попадания в профессиональный хоккей - и так понятно, что эта вероятность чрезвычайно низкая, просто чисто статистически. Мы обсуждали же совсем другое - якобы сплошные коррупционные составы в топ-школах. Вот я и пытаюсь понять, а что за дети тогда попадают в профессиональные команды??? Просто по Вашей логике, те дети которые в итоге дошли до выпуска и заключили (заключат) профессиональный контракт - это тоже те самые дети, чьи родители все эти годы платили за место в составе. Других-то, в Вашей конструкции, в топ-школах не бывает )))
Эх... Ну вот даже на уровне элементарной логики: ответьте сами себе на вопрос - что мешает сыну коррумпированных родителей оказаться действительно-талантливым хоккеистом? Сложилась конструкция? 
Korrado писал(а): сообщение
16 дек 2022, 15:40
Добрый день! Ну посмотрел худшего и что из этого? Здесь многое от тренера зависит, от тренерских установок, вы же их не знаете. Кроме очков в хоккее, имеется куча других полезных показателей. Или хотите поспорить на счет этого со мной? А мальчик там супер, все с ним будем нормально, поверьте мне!
Конечно имеется куча показателей! Например - размер ежемесячного поощрения от родителей. Очень важный для тренера показатель. И никаких споров, разумеется! Про мальчика - даже не сомневаюсь! Все будет лучше всех!
Шпонкса писал(а): сообщение
16 дек 2022, 16:00
Пока маленький был.А сейчас,видимо,стал как все.Ну что ж  бывает.
...и в этом нет абсолютно ничего страшного. Точнее - не было бы. Но его продолжают таскать на коммерцию. Выглядит все это нездорово.

Sed23
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 23 сен 2022, 12:40
Репутация: 33

Сообщение Sed23 » 16 дек 2022, 16:30

Никакой он не племянник, просто сам себя так называет. Фантазёр.)) Племянника зовут Мирон Дзюра и он тоже 13 года

Korrado
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 18:49
Репутация: 264

Сообщение Korrado » 16 дек 2022, 16:48

Ортодокс писал(а): сообщение
16 дек 2022, 16:22
Например - размер ежемесячного поощрения от родителей. Очень важный для тренера показатель.
Интриги, расследования..... да ну бросьте вы шутить, в 9 лет, поощрять тренера отдельно:)))) ну не смешите, проще перейти в другую команду, мальчишка то игровой!!! Наговариваете вы товарищ:))))

Ответить

Вернуться в «2013»