Кубок Федерации хоккея г.Москвы (отборочные на кубок Москвы 23/24)

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 07 апр 2023, 10:50

Великтор писал(а): сообщение
06 апр 2023, 15:13
Это разные вещи.
Их (ФХМ) странную логику я понимаю, но принять ее не могу, потому что это, как минимум, не правильно. Т.е., например, ЦСКА-1 получается совершенно отдельная команда от ЦСКА-2, потому что несмотря на не очень удачное выступление ЦСКА-2, ЦСКА-1 получила кубок. Но в итоге их результаты все-равно суммируются. И играла вторая команда с первой, а потом их результаты все-равно суммируются. Странно ведь?

И сложилась эта ситуация из-за неправильного желания ФХМ объять необъятное.  И ЦСКА  вроде недочемпион, потому что по сумме двух команд проиграли Спартаку... и Спартак недочемпион, потому что несмотря на выход в финал 2-х команд в одном из финалов проиграли и кубок вручили ЦСКА-1. И главный прикол в том, что это отборочные к соревнованию, где будут играть двумя составами (про пол поля уже вообще молчу).

Если, конечно, у ФХМ была задача сделать абсолютно АБСУРДНЫЙ ТУРНИР, то ЦСКА и Спартак в этом своими результатами им помогли, конечно.     
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

stomper
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 70

Сообщение stomper » 07 апр 2023, 11:55

думаю 13 команд в А все-таки не сделают, ну это совсем будет дно) делаю ставку на 12 команд в А.

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 07 апр 2023, 12:02

stomper писал(а): сообщение
07 апр 2023, 11:55
думаю 13 команд в А все-таки не сделают, ну это совсем будет дно) делаю ставку на 12 команд в А.
12-ть это прям пощечина, сомневаюсь) Лучше 10 или 14-ть))

Высота
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 406
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 07 апр 2023, 12:45

iosa писал(а): сообщение
07 апр 2023, 10:50
Великтор писал(а): сообщение
06 апр 2023, 15:13
Это разные вещи.
Их (ФХМ) странную логику я понимаю, но принять ее не могу, потому что это, как минимум, не правильно. Т.е., например, ЦСКА-1 получается совершенно отдельная команда от ЦСКА-2, потому что несмотря на не очень удачное выступление ЦСКА-2, ЦСКА-1 получила кубок. Но в итоге их результаты все-равно суммируются. И играла вторая команда с первой, а потом их результаты все-равно суммируются. Странно ведь?
Существует командный и клубный зачёт. В формирование групп идет клубные результаты. Вполне логичная и рабочая схема.
Предложите свою, если она хороша, поддержим и предложим ФХМ.

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 07 апр 2023, 13:01

Высота писал(а): сообщение
07 апр 2023, 12:45
Предложите свою, если она хороша, поддержим и предложим ФХМ.
Корявость турнира связана с желанием всем угодить. И тем кто может набрать две команды, и тем кто не может. Угодить всем нельзя. Нужно было принципиально решение - или от каждой школы только 1 команда, тогда плейофф уместен, или победитель определяется суммой баллов двух команд школы (которые распределяются в разные группы и не играют между собой) и без плейофф. Школы, которые не могут набрать две команды в таком случае не имеют никаких шансов, даже если обладают одной сильной командой. Но сейчас они тоже не имеют практически шансов на высокий места. Такой турнир был бы логичным с точки зрения спортивных принципов.

Высота
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 406
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 07 апр 2023, 13:08

iosa писал(а): сообщение
07 апр 2023, 13:01
Высота писал(а): сообщение
07 апр 2023, 12:45
Предложите свою, если она хороша, поддержим и предложим ФХМ.
Корявость турнира связана с желанием всем угодить. И тем кто может набрать две команды, и тем кто не может. Угодить всем нельзя. Нужно было принципиально решение - или от каждой школы только 1 команда, тогда плейофф уместен, или победитель определяется суммой баллов двух команд школы (которые распределяются в разные группы и не играют между собой) и без плейофф. Школы, которые не могут набрать две команды в таком случае не имеют никаких шансов, даже если обладают одной сильной командой. Но сейчас они тоже не имеют практически шансов на высокий места. Такой турнир был бы логичным с точки зрения спортивных принципов. 
Вашу схему понял, однако нынешняя мне нравится больше. 

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 07 апр 2023, 13:13

Высота писал(а): сообщение
07 апр 2023, 13:08
Вашу схему понял, однако нынешняя мне нравится больше.
Поясните, чем она нравится больше?

Высота
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 406
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 07 апр 2023, 13:21

iosa писал(а): сообщение
07 апр 2023, 13:13
Высота писал(а): сообщение
07 апр 2023, 13:08
Вашу схему понял, однако нынешняя мне нравится больше.
Поясните, чем она нравится больше? 
Для меня она логичнее.

stomper
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 70

Сообщение stomper » 07 апр 2023, 13:55

iosa писал(а): сообщение
07 апр 2023, 13:01
Высота писал(а): сообщение
07 апр 2023, 12:45
Предложите свою, если она хороша, поддержим и предложим ФХМ.
Корявость турнира связана с желанием всем угодить. И тем кто может набрать две команды, и тем кто не может. Угодить всем нельзя. Нужно было принципиально решение - или от каждой школы только 1 команда, тогда плейофф уместен, или победитель определяется суммой баллов двух команд школы (которые распределяются в разные группы и не играют между собой) и без плейофф. Школы, которые не могут набрать две команды в таком случае не имеют никаких шансов, даже если обладают одной сильной командой. Но сейчас они тоже не имеют практически шансов на высокий места. Такой турнир был бы логичным с точки зрения спортивных принципов. 
У турнира 2 результата: Победа в Кубке Федерации (27 марта - 5 апреля 2023 ) и распределение команд по группам на Кубок Москвы сезона 23/24. На мой взгляд логика в том, что та команда сильнее в которой больше сильных ребят во всей команде, поэтому и играют 2мя составами и распределяют школы по группам на КМ исходя из достижений каждого состава. А победа в кубке Федерации - так никто не мешает школам, имеющим только одну команду, но сильную, победить в Кубке Федерации. Займет первое место в группе на первом этапе, а потом выиграет в плэй офф. Но это в теории, на практике такого не будет.

Алина 26
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 апр 2023, 23:32
Репутация: 4

Сообщение Алина 26 » 07 апр 2023, 23:41

Добрый вечер! Ещё конечно судейство оставляет желать лучшего! Судьи что хотели , то и творили 

Алина 26
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 апр 2023, 23:32
Репутация: 4

Сообщение Алина 26 » 07 апр 2023, 23:47

За Снежные барсы играли 2 девчоночки 12 года, вратарь и нападающая, они много что делали в играх 

Великтор
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 144

Сообщение Великтор » 09 апр 2023, 00:08

iosa писал(а): сообщение
07 апр 2023, 12:02
stomper писал(а): сообщение
07 апр 2023, 11:55
думаю 13 команд в А все-таки не сделают, ну это совсем будет дно) делаю ставку на 12 команд в А.
12-ть это прям пощечина, сомневаюсь) Лучше 10 или 14-ть)) 
Про 12 команд ходят слухи, и это не пощечина в адрес КМЮ будет. При 12 командах КМЮ уже к Новому Году зайдет в группу А, особенно если в переходах будут играть по две лучшие и худшие команды. А если будет 10 команд в А, задача за одну осень туда попасть для КМЮ намного усложнится. 

Karbafos
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 07 май 2021, 19:25
Репутация: 516

Сообщение Karbafos » 09 апр 2023, 00:12

Великтор писал(а): сообщение
06 апр 2023, 22:36
stomper писал(а): сообщение
06 апр 2023, 19:01
Великтор писал(а): сообщение
06 апр 2023, 15:13
ФХМ должна определить количество команд в группах А, Б и В.
неужели правда могут сделать в группе А больше чем 10 команд? например 13, ведь негоже Роман Романовичу играть в Б 😁 
Ну как только стало ясно, что КМЮ на 13 месте по рейтингу по итогам отбора, злые языки заговорили что в результате кабинетных манипуляций группа А на след год в 2014 году может стать неожиданно многочисленной )))) Но тогда и группу Б надо будет делать как минимум не меньше) Что-то типа А - 13, Б - 13, В - 14+ (смотря сколько команд заявится).

Ну или ФХМ проявит твердость и сделает А - 10, Б - 12, В - 18+.

Можно прямо прогнозы делать ))) 
Группу А не расширят до 12 команд, уже было такое в старших годах, потом все вернули на свои места. 

Великтор
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 144

Сообщение Великтор » 09 апр 2023, 00:37

Karbafos писал(а): сообщение
09 апр 2023, 00:12
Великтор писал(а): сообщение
06 апр 2023, 22:36
stomper писал(а): сообщение
06 апр 2023, 19:01

неужели правда могут сделать в группе А больше чем 10 команд? например 13, ведь негоже Роман Романовичу играть в Б 😁 
Ну как только стало ясно, что КМЮ на 13 месте по рейтингу по итогам отбора, злые языки заговорили что в результате кабинетных манипуляций группа А на след год в 2014 году может стать неожиданно многочисленной )))) Но тогда и группу Б надо будет делать как минимум не меньше) Что-то типа А - 13, Б - 13, В - 14+ (смотря сколько команд заявится).

Ну или ФХМ проявит твердость и сделает А - 10, Б - 12, В - 18+.

Можно прямо прогнозы делать ))) 
Группу А не расширят до 12 команд, уже было такое в старших годах, потом все вернули на свои места. 
Сложно сравнивать потому что сейчас в отборе играли 40 хоккейных школ (первый и второй состав считаю одной школой, естественно). А еще на след год точно будут участвовать не игравшие в отборе Академия Фетисова и Янтарь. Если группа А будет 10, а группа Б 12 (как в 2013 году, например), то тогда придется группу В делать аж 20 (или даже больше) команд. Поэтому и есть вероятность, что количество команд по группам могут сделать чуть более равномерным.  

Karbafos
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 07 май 2021, 19:25
Репутация: 516

Сообщение Karbafos » 11 апр 2023, 19:20

Великтор писал(а): сообщение
09 апр 2023, 00:37
Karbafos писал(а): сообщение
09 апр 2023, 00:12
Великтор писал(а): сообщение
06 апр 2023, 22:36

Ну как только стало ясно, что КМЮ на 13 месте по рейтингу по итогам отбора, злые языки заговорили что в результате кабинетных манипуляций группа А на след год в 2014 году может стать неожиданно многочисленной )))) Но тогда и группу Б надо будет делать как минимум не меньше) Что-то типа А - 13, Б - 13, В - 14+ (смотря сколько команд заявится).

Ну или ФХМ проявит твердость и сделает А - 10, Б - 12, В - 18+.

Можно прямо прогнозы делать ))) 
Группу А не расширят до 12 команд, уже было такое в старших годах, потом все вернули на свои места. 
Сложно сравнивать потому что сейчас в отборе играли 40 хоккейных школ (первый и второй состав считаю одной школой, естественно). А еще на след год точно будут участвовать не игравшие в отборе Академия Фетисова и Янтарь. Если группа А будет 10, а группа Б 12 (как в 2013 году, например), то тогда придется группу В делать аж 20 (или даже больше) команд. Поэтому и есть вероятность, что количество команд по группам могут сделать чуть более равномерным. 
Чего гадать, ждать недолго. Но моё мнение, что не расширят группу А.

Ответить

Вернуться в «2014»