Тренер Павел Маркидан

Общая информация о тренерах и методах работы и методиках подготовки юных хоккеистов. Советы тренеров. Выбор тренера.
iosa
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 13 мар 2023, 17:12

На игровых 3 на 3 мы тоже были пару раз. Сильно зависит от партнеров и соперников ценность этих тренировок. Лед там маленький, странной формы. Ну и опять же, эти игровые тренировки ни чем не лучше (если нормальные партнеры и соперники), чем в том же НХЦ, да и много где еще. Большинство нормальных тренеров проведут такие тренировки не хуже этого товарища, при этом не пуская пыль в глаза родителям и не терроризируя маленьких пацанов. У меня не было цели обидеть особо чувствительных родителей, отдающих своих детей этому Маркидану. Просто есть что сказать по этой теме, так как был опыт. А пиар за счет всяких энхаэловцев не имеет вообще ничего общего с тренировками детей. Лучше бы показал, кого из детей воспитал.

Kvant
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:43
Репутация: 31
Команда: 15г

Сообщение Kvant » 13 мар 2023, 17:43

iosa писал(а): сообщение
13 мар 2023, 17:12
Лучше бы показал, кого из детей воспитал.
Как вы себе представляете воспитание на подкатках 1-2 раза в неделю?

bassik1503
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 май 2017, 12:15
Репутация: 64

Сообщение bassik1503 » 13 мар 2023, 17:56

iosa писал(а): сообщение
13 мар 2023, 17:12
Лучше бы показал, кого из детей воспитал.
Так если вы ходили на игровые тренировки, то сами должны видеть тех детей, которые сейчас играют и тренируются в командах группы А если взять 2010гр..
Вы же очень разбираетесь в тренировках, значит и в уровне юных игроков ровесников вашего сына.
Слово воспитал, не уместно, так как он один из тренеров подкаток, который что то свое давал в определенное время...

iosa
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 13 мар 2023, 18:01

Ну т.е. никого не воспитал из детей. А вклад его в детей 10-го года оценить не возможно, следуя этой логике. 

bassik1503
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 май 2017, 12:15
Репутация: 64

Сообщение bassik1503 » 13 мар 2023, 18:26

iosa писал(а): сообщение
13 мар 2023, 18:01
Ну т.е. никого не воспитал из детей. А вклад его в детей 10-го года оценить не возможно, следуя этой логике.
А кто воспитал, вами перечисленные выше НХЦ или другие тренера, которые занимаются подкатками?

iosa
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 13 мар 2023, 18:32

bassik1503 писал(а): сообщение
13 мар 2023, 18:26
А кто воспитал, вами перечисленные выше НХЦ или другие тренера, которые занимаются подкатками?
В НХЦ был хотя бы Кузьменко (сейчас наверное тоже есть, мы давно не были там), который парочку, троечку игроков воспитал помимо своего сына. И он кстати не унижает детей, не трясет их за грудки и тп, да и  не выкладывает ролики со звездами нхл... Мне такой подход ближе, да и доверия моего ему больше. 

bassik1503
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 май 2017, 12:15
Репутация: 64

Сообщение bassik1503 » 13 мар 2023, 18:57

iosa писал(а): сообщение
13 мар 2023, 18:32
bassik1503 писал(а): сообщение
13 мар 2023, 18:26
А кто воспитал, вами перечисленные выше НХЦ или другие тренера, которые занимаются подкатками?
В НХЦ был хотя бы Кузьменко (сейчас наверное тоже есть, мы давно не были там), который парочку, троечку игроков воспитал помимо своего сына. И он кстати не унижает детей, не трясет их за грудки и тп, да и не выкладывает ролики со звездами нхл... Мне такой подход ближе, да и доверия моего ему больше. 
Только сына своего воспитал, так как отец и тренер))) и то наверное у сына, еще тренеров с десяток было...

iosa
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 13 мар 2023, 19:26

bassik1503,мы же вроде обсуждаем Маркидана. Мой скромный комментарий, который вас видимо зацепил, был лишь о том, что тренер Маркидан не имеет никакого убедительного\подтвержденного\эффективного опыта работы с детьми. При этом применяет жестокие (по мне так безумные, не приемлемые) методы работы. Которые излишние, но действуют на некоторых родителей, предполагаю потому что это а) просто не похоже по жестокости и позерству тренера на другие подкатки б) родители ослепленные видосами со звездами нхл (что повторюсь не имеет ничего общего с работой с детьми) доверяют тренеру по незнанию, искренне заблуждаются.  

Конечно, как и любая подкатка, дополнительные занятия, его тренировки дают определенный эффект (даже просто из-за объема льда). Но есть такое понятие - альтернативные издержки, в нашем контексте это те навыки, которые бы получил ребенок тратя свое время и силы вместо занятий у Маркидана на занятия у другого тренера. Так вот, мое мнение, что ребенок получил бы не меньше, а то и больше, при этом не подвергаясь бессмысленным и жестоким унижениям и давлению. 

И конечно, я не пытаюсь апологетов Маркидана как-то переубедить. А вот тем кто столкнулся с этим товарищем впервые и пытается понять "это нормально вообще?!!", как например человек, который поднял тему... Я хочу сказать - нет, это не нормально, не нужно и просто вредно. Это мое личное мнение. Учитесь на чужих ошибках, не экспериментируйте на своих детях. 

Tata220862
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 00:04
Репутация: 64
Команда: Super10

Сообщение Tata220862 » 13 мар 2023, 21:28

iosa писал(а): сообщение
13 мар 2023, 19:26
bassik1503,мы же вроде обсуждаем Маркидана. Мой скромный комментарий, который вас видимо зацепил, был лишь о том, что тренер Маркидан не имеет никакого убедительного\подтвержденного\эффективного опыта работы с детьми. При этом применяет жестокие (по мне так безумные, не приемлемые) методы работы. Которые излишние, но действуют на некоторых родителей, предполагаю потому что это а) просто не похоже по жестокости и позерству тренера на другие подкатки б) родители ослепленные видосами со звездами нхл (что повторюсь не имеет ничего общего с работой с детьми) доверяют тренеру по незнанию, искренне заблуждаются.

Конечно, как и любая подкатка, дополнительные занятия, его тренировки дают определенный эффект (даже просто из-за объема льда). Но есть такое понятие - альтернативные издержки, в нашем контексте это те навыки, которые бы получил ребенок тратя свое время и силы вместо занятий у Маркидана на занятия у другого тренера. Так вот, мое мнение, что ребенок получил бы не меньше, а то и больше, при этом не подвергаясь бессмысленным и жестоким унижениям и давлению.

И конечно, я не пытаюсь апологетов Маркидана как-то переубедить. А вот тем кто столкнулся с этим товарищем впервые и пытается понять "это нормально вообще?!!", как например человек, который поднял тему... Я хочу сказать - нет, это не нормально, не нужно и просто вредно. Это мое личное мнение. Учитесь на чужих ошибках, не экспериментируйте на своих детях.
Если вас не утроил Маркедан, а не вашего сына, зачем вы тут столько написали, занимайтесь воспитанием и тренировками своего сына, нашли хорошего тренера, который будет его по головке гладить и тд.., только деньги брать и лицемерить, приговаривать, все получится только чуть чуть попозже, нужно потерпеть)))А потом пообещает пристроить в один из тОповых клубов Москвы)))
Не нравится тем родителям, которым Маркидан снял розовые очки и всю правду сказал про их любимое чадо!!!

natalianik2007
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 мар 2023, 21:28
Репутация: 1
Команда: 6245

Сообщение natalianik2007 » 14 мар 2023, 23:31

Хотим поблагодарить замечательного тренера, человека который внес в развитие нашего сына огромную лепту. Человека, который делится своими знаниями и учит. Наш сын любит хоккей, а тренер Маркидан Павел Александрович помогает в ежедневных тренировках добиваться результата. Нашему сыну 7 лет. К Маркидану П А начали ездить с января 2022 года и тренируемся по сегодняшний день. Мы не знаем более профессионального, требовательного, дисциплинированного, упорного, настойчивого, уверенного, терпеливого тренера как Павел Александрович. Замечательный мастер, добрый человек и интересная личность. Вкладывает всю душу в работу. Достижения нашего сына это результат упорного труда тренера Маркидана. Тренировки от ОФП до ЛЬДА все четко организованны. От всей души Павел Александрович, благодарим вас и желаем долгих лет тренерской карьеры, здоровья, оптимизма.

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 15 мар 2023, 00:15

iosa писал(а): сообщение
13 мар 2023, 19:26
И конечно, я не пытаюсь апологетов Маркидана как-то переубедить. А вот тем кто столкнулся с этим товарищем впервые и пытается понять "это нормально вообще?!!", как например человек, который поднял тему... Я хочу сказать - нет, это не нормально, не нужно и просто вредно. Это мое личное мнение. Учитесь на чужих ошибках, не экспериментируйте на своих детях.
Поддерживаю, что жесткий подход вреден...в дополнение могу добавить, что когда начинали были в Бероуне у Александра, дети были разных возрастов и уровней, никто из тренеров не жестил и дети все добавили, все без исключения, обратного я не слышал. Как то были у Дацюка, он привозил канадских тренеров, которые на выходе благодорили детей за проведенную тренировку, тренили абсолютно без жесткостей и максимально дружелюбно, опять же прогресс был у многих детей не слышал обратного. Напротив же в лагерях с "жесткой дисциплиной" присутствовал излишний напряг, и прогресс под вопросом, по моему мнению...что это?  родители с разной культурой требуют разного подхода к обучению или  все таки вопрос образования? 

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
natalianik2007 писал(а): сообщение
14 мар 2023, 23:31
Хотим поблагодарить замечательного тренера, человека который внес в развитие нашего сына огромную лепту. Человека, который делится своими знаниями и учит. Наш сын любит хоккей, а тренер Маркидан Павел Александрович помогает в ежедневных тренировках добиваться результата. Нашему сыну 7 лет. К Маркидану П А начали ездить с января 2022 года и тренируемся по сегодняшний день. Мы не знаем более профессионального, требовательного, дисциплинированного, упорного, настойчивого, уверенного, терпеливого тренера как Павел Александрович. Замечательный мастер, добрый человек и интересная личность. Вкладывает всю душу в работу. Достижения нашего сына это результат упорного труда тренера Маркидана. Тренировки от ОФП до ЛЬДА все четко организованны. От всей души Павел Александрович, благодарим вас и желаем долгих лет тренерской карьеры, здоровья, оптимизма.
Каждый отзыв ценен!

Parity
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 292

Сообщение Parity » 15 мар 2023, 10:49

vns7777 писал(а): сообщение
15 мар 2023, 00:17
родители с разной культурой требуют разного подхода к обучению
Если по большому, то такие тренеры как ПАМ обязательно должны быть в нашей детской системе подготовки. Так сказать, как альтернатива другим системам/подходам.

Этот своеобразный/самобытный подход возможно как раз то, что и нужно определённой категории родителям/игрокам. И если на них это реально работает и приносит реальный результат, то пусть обязательно будет. Возможно, что ничего другое на них просто не работает.

Только конечно, надо заранее всех предупреждать о своеобразности дисциплинарной методики, чтобы не получалось подобных недоразумений как у автора темы. 

iosa
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 15 мар 2023, 11:13

Parity писал(а): сообщение
15 мар 2023, 10:49
такие тренеры как ПАМ обязательно должны быть в нашей детской системе подготовки.
Не согласен. Детей надо защищать, даже если их родители искренне заблуждаются, или что-то у них в голове другое...стокгольмский синдром может, боязнь признать ошибку и тп и тд.

Представьте, что к вам подлетает человек в два, три раза вас больше... этакий 5-6 метров гигант, хватает вас за грудки (без причины), орет на вас, оскорбляет, бьет, а единственные люди, от которых ты ожидаешь поддержки, стоят в сторонке и грозят пальчиком, или смиренно отводят глаза.  И тебя к нему водят из раза в раз. Наверное, ментально сильный ребенок выдержит, подчинится... Дальше, возможно, он будет копировать эффективную (как ему кажется) модель поведения в обычной жизни. Тут может быть много всего.... А ментально слабый? Это очень глубокая тема, что даже не стоит погружаться. Именно поэтому существует система образования (отработанная столетиями), которая исключает такое "воспитание". Представьте такого учителя математики... Таких не допускают. Не потому что это не эффективно в моменте, потому что риски намного выше пользы.

Parity
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 292

Сообщение Parity » 15 мар 2023, 11:29

iosa писал(а): сообщение
15 мар 2023, 11:13
хватает вас за грудки (без причины), орет на вас, оскорбляет, бьет
А если в семье практикуют только такую систему воспитания, и ребенок уже в принципе не воспринимает другие методики. 
А тут он будет себе чувствовать в естественной/традиционной среде обитания/воспитания.   

DmitryR
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 948

Сообщение DmitryR » 15 мар 2023, 11:46

natalianik2007 писал(а): сообщение
14 мар 2023, 23:31
Хотим поблагодарить замечательного тренера, человека который внес в развитие нашего сына огромную лепту. Человека, который делится своими знаниями и учит. Наш сын любит хоккей, а тренер Маркидан Павел Александрович помогает в ежедневных тренировках добиваться результата. Нашему сыну 7 лет. К Маркидану П А начали ездить с января 2022 года и тренируемся по сегодняшний день. Мы не знаем более профессионального, требовательного, дисциплинированного, упорного, настойчивого, уверенного, терпеливого тренера как Павел Александрович. Замечательный мастер, добрый человек и интересная личность. Вкладывает всю душу в работу. Достижения нашего сына это результат упорного труда тренера Маркидана. Тренировки от ОФП до ЛЬДА все четко организованны. От всей души Павел Александрович, благодарим вас и желаем долгих лет тренерской карьеры, здоровья, оптимизма.
Первое сообщение на кидсе и сразу такое :)
Как минимум 10% скидку заслужили на майку "Хоккей все видит!" )
Все конечно очень субъективно, но на мой взгляд ПАМ точно не тренер для детей 7 лет.
У меня младший как раз 7 лет. Даже бесплатно туда ребенка не поведу.
Самый лучший детский тренер, (я не про катание, ОФП и отдельные скиллы) с которым довелось иметь дело- это ММВ.
Не реклама!!! :)
 

Ответить

Вернуться в «Тренерская»