Тренер Павел Маркидан

[vns7777]

Довелось мне на своем веку видеть тренеров "добряков", которые всем хотели угодить....

Может быть потому как "угодить" и учить их разных опять подходов...я как раз  видел учителей и тренеров (из 80-х), кто были очень добрыми и спокойными, с результатами Российскими и мировыми, но вряд ли они кому-то угождали. Видимо сегодня это не вчера, школа нужна. Из сегодняшних видел два примера-это у Дацюка, но там как бы канадцы и он сам...и ...мало видимо видел.

[Vasyvasy]

Довелось мне на своем веку видеть тренеров "добряков", которые всем хотели угодить....

Может быть потому как "угодить" и учить их разных опять подходов...я как раз  видел учителей и тренеров (из 80-х), кто были очень добрыми и спокойными, с результатами Российскими и мировыми, но вряд ли они кому-то угождали. Видимо сегодня это не вчера, школа нужна. Из сегодняшних видел два примера-это у Дацюка, но там как бы канадцы и он сам...и ...мало видимо видел. 

Вашего сына в ,,Югре,, материл и били?

[vns7777]

 

Вашего сына в ,,Югре,, материл и били?

Появились, а то удивительно было )...
нет, нормативы написали +1 секунда на скоростях, и выносливости особо не было... он за год догнал с нуля до 3 пятака в 10 лет в Югре, один на один играл  с третьим пятоком уверено, кому то проигрывал кого-то выигрывал...поддушили думаю по беспределу, я думаю они помнят... можете уточнить, хоть узнаю зачем поддушили ))...катался уверенно, клюшка уже была более менее, Циркунов запрещал быстро дреблинговать, ибо клюшкой не в живот...вы это хотели услышать?...да и нам сообственно такой детский спорт с удушающими приемами и "кому-то чо-то доказывать" был не нужен.
...
фигурист подкаточник после третьего забега с парнем с первого пятак начал душить и ставить за мелкими за 2006 год, ибо фигурист заряжен был на большой спорт, мы ушли сразу...терпеть не хотели...но за полгода научил кататься+ Бероун
...
В Югре не били и не материли (хотя не знаю, может и материли)...
в общем воспитание у нас на тот момент с институтом хоккея было разное, доказывать не хотели, терпеть давление тоже, ибо типа рыжие или русые ))
у т-34 в Раубичах 10 ку уложился без химии и БАДов уже в 16 лет, ну думаю тактики было мало, с техникой был порядок, сам видел сам сравнивал ...
нормально? есть до чего зацепиться? ))) 
 

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А да еще и леворукий с резким броском ))

[Vasyvasy]

vns7777,про обсуждаемого тренера что можете сказать?

[iosa]

хватает вас за грудки (без причины), орет на вас, оскорбляет, бьет

А если в семье практикуют только такую систему воспитания, и ребенок уже в принципе не воспринимает другие методики. 
А тут он будет себе чувствовать в естественной/традиционной среде обитания/воспитания.    

К сожалению, есть случаи, когда родители относятся к ребенку, как к своей собственности, как к автомобилю, например. Хочу мыть не буду, хочу об осину стукну. Но дети это беззащитные люди - система в идеале должна их защищать от произвола и подкатчиков, и тренеров, и родителей, которым проще физически и психологически надавить.

Особенно детям, которые подвергаются описанному вами воспитанию важно показать, что может быть и другое. Одна знакомая часто пересматривает фильм "Крестный отец". Я посмеивался над ней, а она говорит, каждый раз плачу, когда смотрю этот фильм, потому что восхищаюсь отношениями в семье, как они любят друг друга, как защищают, оберегают. У меня же грызлись, как собаки всегда...

Увлечь ребенка в игровой форме, убедить в ценности настоящего товарищества, разъяснить красоту упорного труда и тп... страшно сказать, эти слова сейчас вызывают снисходительную улыбку. 

[Kvant]

хватает вас за грудки (без причины), орет на вас, оскорбляет, бьет

А если в семье практикуют только такую систему воспитания, и ребенок уже в принципе не воспринимает другие методики.
А тут он будет себе чувствовать в естественной/традиционной среде обитания/воспитания. 

К сожалению, есть случаи, когда родители относятся к ребенку, как к своей собственности, как к автомобилю, например. Хочу мыть не буду, хочу об осину стукну. Но дети это беззащитные люди - система в идеале должна их защищать от произвола и подкатчиков, и тренеров, и родителей, которым проще физически и психологически надавить.

Особенно детям, которые подвергаются описанному вами воспитанию важно показать, что может быть и другое. Одна знакомая часто пересматривает фильм "Крестный отец". Я посмеивался над ней, а она говорит, каждый раз плачу, когда смотрю этот фильм, потому что восхищаюсь отношениями в семье, как они любят друг друга, как защищают, оберегают. У меня же грызлись, как собаки всегда...

Увлечь ребенка в игровой форме, убедить в ценности настоящего товарищества, разъяснить красоту упорного труда и тп... страшно сказать, эти слова сейчас вызывают снисходительную улыбку.

Всех тренеров и подкатчиков лицензировать и на учёт в ФНС , а за косяки лишать лицензий через какую-то профильную комиссию по этике например)

[iosa]

Всех тренеров и подкатчиков лицензировать и на учёт в ФНС

какой-то контроль очевидно нужен, а вот какой.... Лицензии у нас покупаются, а платить налоги это вообще не по феншую в нашей стране, да и не за обдирание тренеров ратуем, а за контроль над их тренировочным процессом, в плане "не навреди" в первую очередь. 

[Loko2956]

СТОКГОЛЬМСКИЙ СИНДРОМ !  :) 
давольно интересное явление в психологии , а если соединить это с экспериментом С Милгрэма , получается гремучая смесь  

[Kvant]

Всех тренеров и подкатчиков лицензировать и на учёт в ФНС

какой-то контроль очевидно нужен, а вот какой.... Лицензии у нас покупаются, а платить налоги это вообще не по феншую в нашей стране, да и не за обдирание тренеров ратуем, а за контроль над их тренировочным процессом, в плане "не навреди" в первую очередь.   

Может кто-то знает как обстоят дела с тренерами, подкатчиками и тп за бугром, в условной Канаде, США или скандинавии? Лицензии/нет, налоги? 

[vns7777]

vns7777,про обсуждаемого тренера что можете сказать?

допрос? )...я за маму впрегся и за инакомыслие... без различных мнений в том числе и критических, любой институт будет на дне, считайте впрегся за институт детского хоккея...я вам ранее уже не раз подобное объяснял, но вы не поняли, сейчас грядут изменения? )

[RaKL]

Увлечь ребенка в игровой форме, убедить в ценности настоящего товарищества, разъяснить красоту упорного труда и тп... страшно сказать, эти слова сейчас вызывают снисходительную улыбку.

Cложно... всё поменялось. И отношение тоже. Куда делись энтузиасты своего дела, готовые работать не за монету, а ради служения делу? Они же были прежде.
Думаю, без изменения общественных отношений не возможно об этом даже и мечтать.
Но мир не без добрых людей. И конечно, ещё остались такие люди, которые пусть и за деньги, но очень ответственно подходят к своему ремеслу.
А те наши коллеги, которые к прочим относятся с пренебрежением, и приводят поговорки типа: "зайца спички научить зажигать", только усугубляют ситуацию, поддерживая безответственное отношение к своей работе очень многих "тренеров". Безответственное, потому что не несут ответственности за результат от своей деятельности, даже спустя довольно продолжительные часы (дни, месяцы, годы) "тренировок".

[def00]

Cложно... всё поменялось. И отношение тоже. Куда делись энтузиасты своего дела, готовые работать не за монету, а ради служения делу? Они же были прежде.

Я полагаю, что если раньше такие люди могли спокойно жить на свою зарплату, то сейчас на оклад тренера в СДЮШОР прожить решительно невозможно. Ну и потребительское общество не даст спокойно человеку пройти мимо различных потребительских радостей. Особенно в Москве

[RaKL]

Я полагаю, что если раньше такие люди могли спокойно жить на свою зарплату, то сейчас на оклад тренера в СДЮШОР прожить решительно невозможно.

1. Я полагаю, и раньше с этим было не очень. Не разгонишься.
2. Зависит от потребностей и отношения "к различным потребительским радостям".
3. Я даже не столько про деньги, сколько про ответственность за то что ты делаешь. Не будем брать наших тренеров СШ (будем считать их святыми). Возьмём тренеров "подкатчиков". Что "на вольных хлебах", что в каком-нибудь хоккейном развивающем центре.
Вы же пробовали? Вы же обращались? Довольны ли вы? Я - нет. Мне нужен результат. Я заказчик. Плачу деньги. И мне нужно в кратчайшие сроки, чтобы моего быстро и ПРАВИЛЬНО (наилучшим образом) донаучили. А у них у всех один подход - это долгий путь, длинною во всю вашу жизнь... (а жить я собираюсь долго )))
И дальше. И дальше мне всё время говорят: ещё 10 занятий, через день, а там посмотрим...

Я репетитора своему ребёнку приглашаю, по школьной программе к одному, и дошкольной подготовке к другому. Есть с чем-кем сравнивать ))) Там дети довольные, радостные, грамотные такие выходят. А хоккейные "репетиторы" эти... при том что они чуть ли не в два раза дороже стоят, индивидуально если, ммм... как бы пояснить? - "топчутся на месте" (пусть так). И главное! приходишь от одного к другому, а он ещё такой и спрашивает: "а где этому вашего так учили?"
И ещё заметил. Те, которые реально опытные, частные которые, которые могут реально всё исправить-откорректировать, они "скромно отводят глаза", но не торопятся "взяться за работу и всё исправить", а только радуются тихо так "в усы", что у моего сына столько "накопленных ошибок", на которые, как вы можете догадываться, в его СШ не обращают вообще никакого внимания - пусть копятся... что переучивать его, улучшая - не переучить.
(вот такой "привет" от коллег из СШ - подгон. "Рука руку моет", вроде того? Ну вот так получается).

Эх, сколько я с этим живу, никак и ничего поделать не могу... Одна отдушина - Кидсхок )))

Всё что написано выше, мой личный опыт. И только мой. Во всём винить прошу только меня.

[New_element_D]

Смотрю, тема зашла у форумчан и получила отклик, уже и мамы Юлии здесь не видно после первого и единственного поста. Но народ всё активно обсуждает/будоражит тренерский подход. Отходя от тренерских персоналий, участники разделились на группу адептов "строгой дисциплины" (границы у неё обширные и каждый вкладывает своё) и группу, требующих уважения к личности ребенка и не принимающих морального насилия над детской психикой.
Я честно скажу, что отношу себя ко второй группе, но это не означает, что я не ценю дисциплину на тренировке. Напротив, всегда прошу ребенка подойти ответственно к занятиям и слушать тренера. Раздражаюсь, если дети на тренировке не слушают тренера, делают не то, что требуют, постоянно отвлекаются и т.п.
Другое дело, если ребенок (6 лет) и слушает, и понимает, но что-то не получается. Тут очень важно тренеру не закипеть, сохранить спокойствие до конца тренировки и требовать от ученика по способностям (важно понимать, речь о подкаточной тренировке, не путать с тренировкой в сдюшор, где во главу угла ставят пресловутый "спортивный принцип").
Несколькими постами выше кто-то упомянул тренера Кузьменко из НХЦ. Так вот скажу, что бывали с сыном, и ни раз, на тренировке у Александра Григорьевича, и никогда /слышите/ ни-ко-гда Кузьменко не срывался на моего сына или другого ребенка в моем присутствии на тренировке. Всегда терпеливо и спокойно исправлял, подсказывал и ждал правильного выполнения. Без признаков звездной болезни (на минутку, его сын второй бомбардир по очкам в своем крайнем сезоне КХЛ, на данный момент играет за Ванкуверс Кэнакс (НХЛ) и стал там третьим снайпером команды за короткое время).
На мои переживания в стиле "ну как же сделать, чтобы что..." и "прочее"  Александр Григорьевич философски сказал: " Ну, выше головы не прыгнешь..., а Вы,  хотите сразу в третий класс школы попасть, минуя первый и второй...тренируйтесь".
Это я написал к вопросу о разнице в тренерском подходе. Меньше пафоса и больше дела.
Вот такой подход мне ближе всего, чем тренер с амбициями (не имею ввиду лично Павла Маркидана), который ждет, что к нему на допы должны приводить исключительно топчиков из ЦСКА для проф прокачки индивидуальных скилов, а другие дети не интересны, с ними видите ли "скучно" работать ( услышали такое от одного персонажа. Тут хочется написать фамилию данного тренера, но не думаю, что такая реклама сработает на его репутацию в профильном сообществе).

 

[Kvant]

Тут хочется написать фамилию данного тренера, но не думаю, что такая реклама сработает на его репутацию в профильном сообществе).

Давайте, поделитесь фамилией.