Тренер Павел Маркидан

Общая информация о тренерах и методах работы и методиках подготовки юных хоккеистов. Советы тренеров. Выбор тренера.
New_element_D
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 11:03
Репутация: 32

Сообщение New_element_D » 16 мар 2023, 17:30

Вы ходите в НХЦ? Кто ходит, тот уже свой выбор тренера (ов) там сделал. Я сейчас фамилию напишу, а Вы скажете, что я истеричный отец, а тренер вообще огонь, а я напраслину навожу. Короче, все индивидуально. Моё имхо.
p.s. Иван, если читает тему, то уже догадался кто тут и про кого пишет ;)

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 16 мар 2023, 21:42

New_element_D писал(а): сообщение
16 мар 2023, 17:17
Всегда терпеливо и спокойно исправлял, подсказывал и ждал правильного выполнения.
Чисто отстранённо, взгляд со стороны. А так ли всё это правильно и ответственно? Может тот кто спокоен внешне, и предельно учтив, может он это так потому что он вообще не переживает, и движем другими планами? (маскируется умело)
А тот кто орёт в голос, тот реально сопереживает и участлив, подлинно так, без прикрас?
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 469

Сообщение Loko2956 » 16 мар 2023, 21:55

RaKL,  А ЕСЛИ БЫ ОН ВЕЗ ПАТРОНЫ ….       :) 

New_element_D
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 11:03
Репутация: 32

Сообщение New_element_D » 17 мар 2023, 00:18

RaKL писал(а): сообщение
16 мар 2023, 21:42
New_element_D писал(а): сообщение
16 мар 2023, 17:17
Всегда терпеливо и спокойно исправлял, подсказывал и ждал правильного выполнения.
Чисто отстранённо, взгляд со стороны. А так ли всё это правильно и ответственно? Может тот кто спокоен внешне, и предельно учтив, может он это так потому что он вообще не переживает, и движем другими планами? (маскируется умело)
А тот кто орёт в голос, тот реально сопереживает и участлив, подлинно так, без прикрас?
Ракл, конкретно по этому тренеру я так не считаю. Просто темперамент у человека такой, спокойный он.
Да и на опыте уже, как говорится. Много чего видел, многих хоккеистов воспитал. А душой то он, конечно, за своего сына болеет, а не за моего или Вашего ;)
Японский театр устраивают часто молодые начинающие тренеры с амбициями. Я так думаю 🤔 

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 17 мар 2023, 00:18

Loko2956 писал(а): сообщение
16 мар 2023, 21:55
А ЕСЛИ БЫ ОН ВЕЗ ПАТРОНЫ ….
Тогда, примите пардоны...
Дверь закрыта, но не заперта.

vibor
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 18:24
Репутация: 12

Сообщение vibor » 17 мар 2023, 01:02

По совету здешних старожилов мы тоже пошли к ПАМ. Стиль общения у него ООООЧ жесткий. Мой после первой тренировки офп отказался вообще продолжать. НО уговорил его остаться на лед и в итоге он остался доволен. НО ПАМ далеко не для всех. На прошлой тренировке мой откровенно обделался ( в переносном смысле). Тренер остановил тренировку и демонстративно отчитывал моего акцентируя внимание всей группы. Думаю не стоит говорить что тренировка была провалена. Ребенок морально был раздавлен и со стороны тренера не было попыток как то взбодрить его. Это конечно не есть правильно. Тренер не пытается найти подход к каждому, а все дети разные. НО тут все просто: вы либо принимаете его правила, либо не принимаете. У него свой стиль ведения тренировок, у него своя программа. Да, возможно он не детский психолог, не педагог, НО он и не нянька. У него дисциплина жестче чем армейская, но он и результат дает. Есть много других кто в .опу дует а результата 0! Надо смотреть по ребенку, либо привыкнет либо пустая трата времени. Тренер он классный, но не всем подходит.

Отправлено спустя 20 минут 40 секунд:
DmitryR писал(а): сообщение
15 мар 2023, 11:46
natalianik2007 писал(а): сообщение
14 мар 2023, 23:31
Хотим поблагодарить замечательного тренера, человека который внес в развитие нашего сына огромную лепту. Человека, который делится своими знаниями и учит. Наш сын любит хоккей, а тренер Маркидан Павел Александрович помогает в ежедневных тренировках добиваться результата. Нашему сыну 7 лет. К Маркидану П А начали ездить с января 2022 года и тренируемся по сегодняшний день. Мы не знаем более профессионального, требовательного, дисциплинированного, упорного, настойчивого, уверенного, терпеливого тренера как Павел Александрович. Замечательный мастер, добрый человек и интересная личность. Вкладывает всю душу в работу. Достижения нашего сына это результат упорного труда тренера Маркидана. Тренировки от ОФП до ЛЬДА все четко организованны. От всей души Павел Александрович, благодарим вас и желаем долгих лет тренерской карьеры, здоровья, оптимизма.
Первое сообщение на кидсе и сразу такое :)
Как минимум 10% скидку заслужили на майку "Хоккей все видит!" )
Все конечно очень субъективно, но на мой взгляд ПАМ точно не тренер для детей 7 лет.
У меня младший как раз 7 лет. Даже бесплатно туда ребенка не поведу.
Самый лучший детский тренер, (я не про катание, ОФП и отдельные скиллы) с которым довелось иметь дело- это ММВ.
Не реклама!!! :)

 
А можно расшифровать кто есть ММВ?

Parity
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 287

Сообщение Parity » 17 мар 2023, 08:34

vibor писал(а): сообщение
17 мар 2023, 01:23
У него дисциплина жестче чем армейская, но он и результат дает. Есть много других кто в .опу дует а результата 0! Надо смотреть по ребенку, либо привыкнет либо пустая трата времени.
Объясните мне не очень граммотному, а каких результатах идёт речь у детей в 5-6 лет?

По факту для детей в плане подготовки считается 'золотой" возраст с 10-11 лет и примерно до 14-15.

У подкатчиков же самый "золотой" в плане сбора денег, считается как раз возраст 5-7 лет, когда можно заниматься чем хочешь, у детей ведь любых скилов не хватает, результаты определить практически невозможно, поэтому и отвечать за них и не надо.
Например, часто маленькие дети чуть лучше начинают катить, чисто из-за доп/объёма льда, и сразу этот мизерный успех приписывают какому-то определённому подкатчику, который этот лёд арендовал и организовал подкатку.

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 17 мар 2023, 09:55

vibor писал(а): сообщение
17 мар 2023, 01:23
тут все просто: вы либо принимаете его правила, либо не принимает
"Вы" - это  конечно, имеется ввиду родители? Детей, безусловно, нужно подталкивать, помогать преодолевать лень, страхи и тп. Но вести их со слезами на "убой", это лишние даже для ментально сильных, а главное зачем такие риски, когда результат у многих тренеров будет такой же? Мы последнее время (из-за якобы не хватки времени) привыкли все перекладывать на педагогов - отдали в школу, а вы там ... работайте, воспитывайте, учите, вам деньги за это платят. Так же и с тренерами. А на самом деле дисциплина, любовь к труду, честность и тп ....прививается дома, родителями. Изо дня в день, никто кроме вас этому их не научит. Тогда и тренеру не нужно орать, 

Но опять же в случае с этим товарищем, на мой взгляд, очевидный перебор. Речь идет именно не про жесткость, а жестокость, не про дисциплину, а про демонстративное, как это не смешно, показное упивание властью, не про воспитание, а про унижение.  

New_element_D
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 11:03
Репутация: 32

Сообщение New_element_D » 17 мар 2023, 10:10

По совету здешних старожилов мы тоже пошли к ПАМ. Стиль общения у него ООООЧ жесткий. Мой после первой тренировки офп отказался вообще продолжать. НО уговорил его остаться на лед и в итоге он остался доволен. НО ПАМ далеко не для всех. На прошлой тренировке мой откровенно обделался ( в переносном смысле). Тренер остановил тренировку и демонстративно отчитывал моего акцентируя внимание всей группы. Думаю не стоит говорить что тренировка была провалена. Ребенок морально был раздавлен и со стороны тренера не было попыток как то взбодрить его. Это конечно не есть правильно. Тренер не пытается найти подход к каждому, а все дети разные. НО тут все просто: вы либо принимаете его правила, либо не принимаете. У него свой стиль ведения тренировок, у него своя программа. Да, возможно он не детский психолог, не педагог, НО он и не нянька. У него дисциплина жестче чем армейская, но он и результат дает. Есть много других кто в .опу дует а результата 0! Надо смотреть по ребенку, либо привыкнет либо пустая трата времени. Тренер он классный, но не всем подходит.
Результат даёт ребёнок. Любой квалифицированный тренер в состоянии научить ребенка основам катания и владению клюшкой. Без стратегии и тактики игры, когда они еще не нужны. При этом грубость тренера вовсе не залог успеха.
vibor писал(а): сообщение
17 мар 2023, 01:23
Отправлено спустя 20 минут 40 секунд:Хотим поблагодарить замечательного тренера, человека который внес в развитие нашего сына огромную лепту. Человека, который делится своими знаниями и учит. Наш сын любит хоккей, а тренер Маркидан Павел Александрович помогает в ежедневных тренировках добиваться результата. Нашему сыну 7 лет. К Маркидану П А начали ездить с января 2022 года и тренируемся по сегодняшний день. Мы не знаем более профессионального, требовательного, дисциплинированного, упорного, настойчивого, уверенного, терпеливого тренера как Павел Александрович. Замечательный мастер, добрый человек и интересная личность. Вкладывает всю душу в работу. Достижения нашего сына это результат упорного труда тренера Маркидана. Тренировки от ОФП до ЛЬДА все четко организованны. От всей души Павел Александрович, благодарим вас и желаем долгих лет тренерской карьеры, здоровья, оптимизма.
DmitryR писал(а): сообщение
15 мар 2023, 11:46
natalianik2007 писал(а): сообщение
14 мар 2023, 23:31
 
Первое сообщение на кидсе и сразу такое :)
Как минимум 10% скидку заслужили на майку "Хоккей все видит!" )
Все конечно очень субъективно, но на мой взгляд ПАМ точно не тренер для детей 7 лет.
У меня младший как раз 7 лет. Даже бесплатно туда ребенка не поведу.
Самый лучший детский тренер, (я не про катание, ОФП и отдельные скиллы) с которым довелось иметь дело- это ММВ.
Не реклама!!! :)  
А можно расшифровать кто есть ММВ?
Parity писал(а): сообщение
17 мар 2023, 08:34
vibor писал(а): сообщение
17 мар 2023, 01:23
У него дисциплина жестче чем армейская, но он и результат дает. Есть много других кто в .опу дует а результата 0! Надо смотреть по ребенку, либо привыкнет либо пустая трата времени.
Объясните мне не очень граммотному, а каких результатах идёт речь у детей в 5-6 лет?

По факту для детей в плане подготовки считается 'золотой" возраст с 10-11 лет и примерно до 14-15.

У подкатчиков же самый "золотой" в плане сбора денег, считается как раз возраст 5-7 лет, когда можно заниматься чем хочешь, у детей ведь любых скилов не хватает, результаты определить практически невозможно, поэтому и отвечать за них и не надо.
Например, часто маленькие дети чуть лучше начинают катить, чисто из-за доп/объёма льда, и сразу этот мизерный успех приписывают какому-то определённому подкатчику, который этот лёд арендовал и организовал подкатку. 
Во-первых, результаты видны на маленьких детях вполне себе осязаемо: появляется бросок, дриблинг становится не просто красивым словом, но еще и переходит в навык. Катание не само по себе, но еще добавьте сюда офп. До семи лет дети на подкатках проводят больше времени, чем более старшие ребята еще и потому, что садик можно пропустить или вообще не ходить туда, а общеобразовательную школу не пропустишь уже... Отсюда и разговоры про золоте время с пяти до семи лет.

DmitryR
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 922

Сообщение DmitryR » 17 мар 2023, 11:02

RaKL писал(а): сообщение
17 мар 2023, 00:18
А можно расшифровать кто есть ММВ?
Михаил Михайлович Василевский. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 17 мар 2023, 11:03

RaKL писал(а): сообщение
16 мар 2023, 16:26
1. Я полагаю, и раньше с этим было не очень. Не разгонишься.
Разгонишься - не разгонишься, раньше в принципе, разгоняться было особо некуда. На одежду и еду хватало и ладно. А сейчас-то хочется и машины и в рестораны и адидасы )
RaKL писал(а): сообщение
16 мар 2023, 16:26
Вы же пробовали? Вы же обращались? Довольны ли вы? Я - нет. Мне нужен результат. Я заказчик. Плачу деньги. И мне нужно в кратчайшие сроки, чтобы моего быстро и ПРАВИЛЬНО (наилучшим образом) донаучили. А у них у всех один подход - это долгий путь, длинною во всю вашу жизнь... (а жить я собираюсь долго )))
И дальше. И дальше мне всё время говорят: ещё 10 занятий, через день, а там посмотрим...
Я трезво осознаю, что всегда есть что "шлифовать" и что мгновенного результата тут не будет. У меня ребенок достаточно адекватно воспринимает получаемую информацию. Я с 6 лет его прошу дать обратную связь про тренера, чтобы он мог выразить свое отношение. Есть определенные нюансы, которые он уже сам подмечает, когда тренер учит не тому, есть с чем сравнить. 

А я провожу своеобразный тест: я задаю тренеру глупые вопросы и слушаю его ответы. Очень люблю задать вопрос, "а как то, что вы сегодня тренировали, использовать в игре?"  "А нет у вас случайно нарезки из видео, кто и где такое использует?". Ответы типа "вам зачем", или "даже не знаю как вам объяснить, вы ведь не хоккеист" - сразу знак "стоп". Если человек не может мне объяснить что и зачем он тренирует - это для меня плохой тренер. Я-то по умнее буду, чем ребенок и мне объяснить что-то куда проще.
 

DmitryR
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 922

Сообщение DmitryR » 17 мар 2023, 11:10

iosa писал(а): сообщение
17 мар 2023, 09:55
vibor писал(а): сообщение
17 мар 2023, 01:23
тут все просто: вы либо принимаете его правила, либо не принимает
"Вы" - это конечно, имеется ввиду родители? Детей, безусловно, нужно подталкивать, помогать преодолевать лень, страхи и тп. Но вести их со слезами на "убой", это лишние даже для ментально сильных, а главное зачем такие риски, когда результат у многих тренеров будет такой же? Мы последнее время (из-за якобы не хватки времени) привыкли все перекладывать на педагогов - отдали в школу, а вы там ... работайте, воспитывайте, учите, вам деньги за это платят. Так же и с тренерами. А на самом деле дисциплина, любовь к труду, честность и тп ....прививается дома, родителями. Изо дня в день, никто кроме вас этому их не научит. Тогда и тренеру не нужно орать,

Но опять же в случае с этим товарищем, на мой взгляд, очевидный перебор. Речь идет именно не про жесткость, а жестокость, не про дисциплину, а про демонстративное, как это не смешно, показное упивание властью, не про воспитание, а про унижение.  
100% поддерживаю. Мне подходы уважаемого ПАМ, напомнили мои годы проведенные в военном ВУЗе. "Курсант ....выйти из строя! Вы обуза для ВУЗа и несчастье для части........" и все в таком ключе. Тока тут лекции про несчастных родителей, которые в раздолбая вкладывают деньги, а он это не ценит:))
 

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 17 мар 2023, 11:21

def00 писал(а): сообщение
17 мар 2023, 11:03
А я провожу своеобразный тест: я задаю тренеру глупые вопросы и слушаю его ответы. Очень люблю задать вопрос, "а как то, что вы сегодня тренировали, использовать в игре?"  "А нет у вас случайно нарезки из видео, кто и где такое использует?". Ответы типа "вам зачем", или "даже не знаю как вам объяснить, вы ведь не хоккеист" - сразу знак "стоп".
Если нас читают тренеры-подкатчики, тем более ваши бывшие, вас не сложно вычислить ))) Познавательно, но опрометчиво )))
И теперь, в следующий раз, вам нужно будет или изменить неудобные вопросы, либо саму стратегию испытаний на профпригодность специалиста. Ну чтобы вас окончательно не узнали, и не начали в свою очередь задавать неудобные вопросы )))
(просто штрих, это всё моя паранойя...)

 
DmitryR писал(а): сообщение
17 мар 2023, 11:10
Вы обуза для ВУЗа и несчастье для части........" и все в таком ключе.
А если бы это ещё всё было за ваши деньги!.. ))) представляете? какие переживания вас тогда бы ещё мучали? "Несчастье" и всё такое... да за свои кровные, которые вот так мимо вас тю-тю...
Дверь закрыта, но не заперта.

Добрый Дым
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 172

Сообщение Добрый Дым » 17 мар 2023, 11:27

Зачем вы вообще водите малышей на 100 мллионов подкаток?! Ну будет он какое то время опережать всех, но потом все будут догонять и будет жуткое разочарование.
Ну дадут эти подкадки досидеть до выпуска при этом полностью потеряв учебу, а дальше то что?

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 17 мар 2023, 11:36

RaKL писал(а): сообщение
16 мар 2023, 21:42
А тот кто орёт в голос, тот реально сопереживает и участлив, подлинно так, без прикрас?
Тот кто орёт  - это изначально не может являться профессионалом в области обучения. Если обратиться к психиатрии и психологии, то мы узнаем, кто крик воспринимается как угроза жизни (на него реагируют как люди, так и животные одинаково, т.е. это вызывает "животный" страх). Обычно это вызывает 3 реакции: нападение, побег или ступор. 

Поскольку психика ребёнка ещё слабая, он бессилен перед тренером, то чаще всего впадает в ступор или пытается закрыть уши руками, закрыть глаза, съежиться — как бы выйти, убежать из угрожающей ситуации. В этот момент сознание ребёнка отключается, решается вопрос жизни и смерти. Страх и любые сильные эмоции выключат работу мозга. Безусловно, человек привыкает ко всему и даже ребенок борется за свою жизнь. Он найдет выход, но вот будет ли этот "выход" полезен с точки зрения развития умений и навыков? Далеко не факт.

Как говорят семейные психологи, такими методами воспитания проще всего воспитать в будущем человеке следующие качества: зависимости (алко, нарко), отсутствие веры в себя и свои силы, страх перед авторитетными лицами, и трудности в самостоятельном принятии решений. По-моему, это не то, что нужно в спорте высших достижений.

Метод "чеченца": подойдите к чеченцу  и попытайтесь заставить его выполнить нужное вам действие (уступить место в транспорте, подвинуться, и т.п.) как это делает ваш тренер с вашим ребенком. Внимание, может быть опасно для здоровья.
 

Отправлено спустя 12 минут 32 секунды:
RaKL писал(а): сообщение
17 мар 2023, 11:21
Если нас читают тренеры-подкатчики, тем более ваши бывшие, вас не сложно вычислить ))) Познавательно, но опрометчиво )))
И теперь, в следующий раз, вам нужно будет или изменить неудобные вопросы, либо саму стратегию испытаний на профпригодность специалиста. Ну чтобы вас окончательно не узнали, и не начали в свою очередь задавать неудобные вопросы )))
(просто штрих, это всё моя паранойя...)
Не волнуйтесь, неудобных вопросов у меня тысячи и стратегия испытания на профпригодность постоянно совершенствуется :)  Хаотично по подкаткам я не хочу и ходить не планирую, тренеров давно подобрал )

Ответить

Вернуться в «Тренерская»