Советы от Михалыча

SLegg · Сообщение **SLegg** » 26 фев 2011, 00:04

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ писал(а):Согласен.........

Откровенно говоря, не совсем понял, с чем Вы согласны... На моей памяти уже ТРЕТИЙ представитель из Иркутска (почему только из Иркутска - сам ума не приложу) ратует за, скажем, позднюю специализацию... Оно понятно, если им не дали возможности начать раньше, то и "не доставайся же ты никому" (с) Но, Вы-то говорите о другом - о бесплатной форме, обедах и т.д. Между тем в столь нелюбимой Вами Москве ничего этого нет - родители платят за всё. Открою Вам ещё одну тайну - в Москве лёд, кроме искусственного, тоже ОЧЕНЬ сложно найти - тут дело даже не столько в муниципальных органах, которые не выделяют землю, или не заливают, сколько в самой погоде

Вот только второй год в Москве можно что-то залить, да и то на месяц-два, а так обычно до этого у нас зимой уже давно где-то около ноля, т.е. сегодня залили - завтра расстаяло

С чем Вы согласны-то, уважаемый Валерий Михайлович, если у Вас у самого катаются пятилетние дети? Запретить в Москве, в Татарстане, на Урале всякие ДЮСШи и СДЮШОРы? Что-то я не догоняю эту идею...

BLACKOL · Сообщение **BLACKOL** » 26 фев 2011, 07:24

Ян Каменецкий иркутянин?!

В Иркутской области 3 ДЮСШ, 3 крытых катка, 1 ЛД, и скоро достроится еще один большой ледовый дворец, в нем специализированная школа. О чем Вы? Даже команда мастеров есть ВХЛ с аншлагами по 7 тысяч зрителей. И медеведей я как и Вы вижу только в зоопарке.

Но и дело не в этом, а как создать массовость, допустим, в Сибири и на ДВ, территория 2/3 страны с холодной климатической зоной. Кто наполнять то эти ДЮСШ будет? Те, кто имеет деньги на форму и раньше пришел? Или те, кто имеет задатки к хоккею? Как решить при минимуме затрат эту задачу?! Ну разломали ЗШ, а у ДЮСШ еще один турнирчик нарисовался. В чем для системы то особый выигрыш?

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
Каменецкий кстати с Овечкиным в одной лабаратории трудились, ничего так сплав теории и практики получился по части "есть ли смысл с 2-х лет ходить в именно в ДЮСШ Динамо". Он мог до 12 и у ВМ тренироваться в Тогучине, хуже то бы не было. С чем, я думаю, ВМ и согласен.

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ

BLACKOLКаменецкий кстати с Овечкиным в одной лабаратории трудились, ничего так сплав теории и практики получился по части "есть ли смысл с 2-х лет ходить в именно в ДЮСШ Динамо". Он мог до 12 и у ВМ тренироваться в Тогучине, хуже то бы не было. С чем, я думаю, ВМ и согласен.

Полностью согласен.Уважаемый SLegg-кто вам сказал что я не люблю Москву и Москвичей,очень даже люблю.Серьезно,всех благ Вам.Можно ненавидеть свое государство но Родина-Святое.

Mr.SAN · Сообщение **Mr.SAN** » 26 фев 2011, 08:58

BLACKOL
Очень грамотно! + 1 000 000 %

Про "позднюю" специализацию однозначно в точку!
Согласен - слабо сказано!

Mikky · Сообщение **Mikky** » 26 фев 2011, 11:58

А может не форму и питание бесплатным делать надо, а зарплату людям нормальную платить и работой обеспечивать,
а так же закон о спонсорстве и прочее.

Китайцы умудрились уменьшить цены на защиту для новичков в хоккее в 2 раза почти за последние 3-4 года.
Клюшка была года 3 назад где то 50 евро , сейчас для новичков можно и за 25-30 купить.

А массовость можно обеспечить только постройкой большого количества катков с искуственным льдом.
Еще раз повторю, в Питере на всех катках (кроме отного) только одна коробка на холодильнике,
в Финляндии такой роскоши не могут себе позволить и под крышей обычно 2-3 коробки.
Тупая экономия ресурсов.

PS Как все эти школы потом называть ЗШ, ДЮСШ или кружок по хоккею - большого значения не имеет, по мне так.

SLegg · Сообщение **SLegg** » 26 фев 2011, 14:05

BLACKOL Ян Каменецкий, светлая ему память, был директором нашей СДЮШОР и взял нас, когда нам ещё и четырёх не было

ЛЁД · Сообщение **ЛЁД** » 26 фев 2011, 14:27

В принципе ранняя специализация не несет ничего плохого, только к детям надо как к детям относиться а не как к мужикам.
Должна быть конкуренция не только среди детей, но и среди тренеров.
Наш наставник доигрался в конкуренцию и игру 7-ю человеками. Народу осталось 2 пятерки (как он и любит играть), а им еще 10 лет нет. Народ поразбежался, а среди них были ребята, которым играть и играть. Так он и среди 10 человек еще умудряется не давать играть детям. Все ради победы. Через пару лет наверно не останется никого.

Mr.SAN · Сообщение **Mr.SAN** » 26 фев 2011, 16:27

ЛЁД писал(а):...только к детям надо, как к детям относиться, а не как к мужикам...

Однозначно! И катайтесь хоть с пелёнок!

BLACKOL писал(а):Мысль какая, если не брать лирику и социальные аспекты, массовость хоккея это основной инструмент селекции. По большому счету, условия подготовки или соревновательный уровень хоккейных центров, для становления игрока не имеют принципиального значения...Массовость мы можем развивать строительством крытых спортивных сооружений. ...
При этом я считаю еще более радикально, что необходимо весь хоккей до 12 лет передать в ведение ..., а ДЮСШ работать с потенциально перспективным материалом, а не с теми у кого есть возможности и кто раньше пришел...

Пик формы у профессионального спортсмена - хоккеиста 24 года, если начинать в 4 года, например, это длинный забег в 20-ть лет при нынешних нагрузках добегут единицы, а "выдохнется", отупеет или потеряет здоровье большинство!

BLACKOL писал(а):...А попытки запихнуть хоккей с 4 лет в ДЮСШ изначально бестолковы, методически не оправданы и основаны только на 2-х вещах - амбициях родителей и коммерческом спросе.

ИМХО

Хотя изменения в положение по ЗШ для нас лично БЛАГО!

PS http://m.scsibir.ru/node/1196

ЛЁД · Сообщение **ЛЁД** » 26 фев 2011, 20:06

Эдсбюн городок поменьше Вашего будет
Эдсбюн хоккейный клуб
Город Эдсбюн
Так что всех на коньки Михалыч

klf_ka · Сообщение **klf_ka** » 26 фев 2011, 21:14

Скажите, Валерий Михайлович, как Вы относитесь к тому, что игрок тренируется с более старшими товарищами, года на 2-3 старше его? Какие по-Вашему могут быть минусы?

628189 · Сообщение **628189** » 26 фев 2011, 23:58

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ
Читаю Вас, прямо сердце радуется. Хотел бы своего мальчишку к Вам...Молодец.Человек + Тренер - редчайшее сочетание.Про карасей - это моё самое любимое.Вам бы книжки про детей писать.

RED2 · Сообщение **RED2** » 27 фев 2011, 06:23

У нас в городе условно 1 крытый каток и 1 ДЮСШ. Набрать они могут 40 человек 4-5 леток. Даже Тарасов и все тренера в мире, не определят при наборе, кто из них имеет талант в хоккее. В тоже время, в городе 45 катков и 10 хоккейных клубов ЗШ. Гарантировано они могут дать возможность просмотреть в хоккее 1000 человек. Вот и сравните 40 и 1000. Причем, содержание первых 5 лет этих 1000 в десятки раз дешевле, чем в системе ДЮСШ. Социально ориентированней, дешевле и логичнее с точки зрения спортивной перспективы.

Ну и написано это не в иркутских учебниках, вся система изложена в "Теории и методике хоккея" Савина В.П., где ЗШ - структурный элемент системы хоккея. Ирина А и ее сын с Екатеринбурга и безусловный лидер среди нас по части методологии подготовки, да и по перспективности результата, на сайте сына написано примерно следующее: "ранний лед, подкатки и специализация это специальная подготовка, они уместны в 15-16 лет, когда в них есть объективная необходимость, а так они учат лишь хорошо обыгрывать сверстников, но хороший материал для хоккея это убивает". И, давно писал, что написано и сказано самим Гретцки, Тарасовым, Хавановым, Майоровым. Может они все и устарели, но такой пусть точно есть - с успешной поздней специализацией - значит глупо ломать десятилетиями выстроенную и финансируемую систему ЗШ. Взамен то 45 катков 45 ДЮСШ не появится в ближайшие 200 лет.
Да и самим пацанам из ДЮСШ полезнее будет, если им сдвинут специализацию, но продлят ее.

Mr.SAN · Сообщение **Mr.SAN** » 28 фев 2011, 04:16

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ писал(а):
...хет-трик племянчатый внучок Егорка...

Красавчик!

МОЛОДЦЫ!

yria · Сообщение **yria** » 28 фев 2011, 11:55

Валерий Михайлович подскажите,прежде чем заняться хоккеем может год или два походить на фигурное катание а после перейти в хоккейную школу,как лучше!

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ

yria 28 фев 2011, 14:55
Валерий Михайлович подскажите,моему сынули 5 лет,хотим занятся хоккеем,но нам посоветовали год или два походить на фигурное катание а после перейти в хоккейную школу,как лучше

Данька-на предпоследнем фото,2004г.р.,два года в команде 2000-2002г.р.,спит с клюшкой,собаку-овчарку свою Лясю тренирует-броски оттачивает.Без п.......как без пряников,отхватывает на каждой тренировки от старших.Лапы(ладони)как у десятилетнего,суровая правда жизни-выживает сильнейший,шнурки на коньках завязывает сам!!!Бантиком,иногда путает,но сам!!!Да и племянчатый внучок Егорка вырос на катке,талантлив от бога,что в хоккей,что в футбол:об шутит,обкрутит двоих,троих.Да его по походке видно за"две версты"-игровик......