Книга Лоры Стамм

Общая информация о тренерах и методах работы и методиках подготовки юных хоккеистов. Советы тренеров. Выбор тренера.
Аватара пользователя
ska-petergof
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 21:32
Репутация: 35
Команда: Динамо С Пб 2002

Сообщение ska-petergof » 05 июн 2012, 22:23

РиМа писал(а):КПД от занятий ощутимо и даже очень.
Это Вы определили как специалист в области детского хоккея или Вам это сказали организаторы ??? Хотелось БЫ конкретный пример КПД . А не просто ВАУУУ !!! КРУТО !!! И почти даром ... А как нас хвалят и почти бесплатно и иногда в удобное для нас время. А приобретя книжку Лоры Стамм "Основы скоростно-силового катания в хоккее" у нас КПД увеличился в разы .
РиМа писал(а): А чем вы недовольны то?
А не доволен я тем, что многие родители, не такие спецы как Вы в детском хоккее, могут подумать, что без этих "супер" платных занятий и "умных" хоккейных книжек ребенок не добьется ни какого результата просто за счет огромного желания, труда и упорства в достижении СВОЕЙ ( а не маминой с папиной) ЦЕЛИ . Пусть даже под рукой будет только садово-огородный инвентарь и огромное желание !!!!
т-34 писал(а):Знаете любезный ska-petergof, вы как-то слишком предвзято и чересчур однобоко рассуждаете! Вы реагируете так, словно Вас по миру пустили! Ваши посты имеют иной подтекст? Какой если не секрет?
Нет, по миру меня ни кто пока не пустил. Да и рос я на бесплатном спорте и глубоко убежден что деньги моих родителей никак бы не помогли мне повысить мое никчемное КПД, сколько бы они не старались.

Подтекст в себе, а не в сумме за занятия и стоимости тренажера !
СКА зка - быль, да в ней намёк. Добрым молодцам урок

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20519
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3082

Сообщение SLegg » 05 июн 2012, 22:40

ska-petergof Не пойму, Андрей, о чём спор-то? :glasses: Что так задело? Кто-то не купит, полагаясь на желание сына, его трудолюбие и тренера (и я, например, в том числе), а кто-то купит, прочитает, подскажет сыну, и ему, Бог даст, поможет. Что в этом плохого-то? Тут теоретиков хоккея, которые наизусть цитируют умные книжки, хоть пруд пруди, а кто-то их даже не листал... Думаю, у каждого свой путь, а главное, никто точного рецепта не знал и не знает :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2736
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 05 июн 2012, 22:45

ska-petergof писал(а):Подтекст в себе, а не в сумме за занятия и стоимости тренажера !

Не убедили! Слишком персонально направлен Ваш негатив. И потом, как вы сами понимаете, я рос примерно в таких же условиях как и Вы. И мой спорт ни чем не отличался от Вашего. Но сейчас, когда мы имеем возможность сделать хоть что-то, для того что бы было лучше, обязательно находится персонаж, который ратует за садово-огородный инвентарь, лишь бы все только были в одинаковых условиях. Не дай Бог, кому-то выделиться и достичь хоть чего-то не вопреки, а благодаря! Не дай Бог!
И уж конечно юродствовать относительно постов людей которым все это нравится, тут.... для Вас просто.... благодатная почва! Только глупо это! Глупо и пошло, говорить уничижительно о том, что ни когда не попробовал в жизни, и тем более по идеологическим соображениям.
Еще раз успехов Вам в огороде!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
ska-petergof
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 21:32
Репутация: 35
Команда: Динамо С Пб 2002

Сообщение ska-petergof » 05 июн 2012, 23:00

Да задела то не книжка и не хорошие тренажеры. А заблуждения, что без коммерции от спорта сегодня ну просто ни куда . И в хоккей играть разучимся и вообще труба. Бегать лучше на беговой дорожке, крутить педали на велотренажере, оттачивать катание по книжке ...
При этом если ты не в модном костюме и не кроссовках рибок изитон, то твое место на огороде .... лапоть ... сельпо ... на дешевых коньках с деревянной клюшкой ...
СКА зка - быль, да в ней намёк. Добрым молодцам урок

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2736
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 05 июн 2012, 23:13

Дело не в коммерции от спорта! Я за неё не ратую, по этому не открыл банальные подкатки наняв для приличия хороших спецов. Дело в технологиях, за которыми будущее! Мы традиционно принимаем их в штыки, ни чего не поделаешь, такова наша ментальность. И история знает массу примеров на эту тему. Достаточно вспомнить только восстание "против машин" в Англии 19 века. Но ведь история доказала всем глубину заблуждения!!!! Или нет???
То же происходит и сейчас. И самое главное, если вдуматься, то и масштаб не меньше! И как бы мы не сетовали, с каким бы ура-патриотизмом не смотрели в сторону пустырей и лесных тропинок, но на предсезонные сборы норовим в "финляндии, швеции и другие приспособленные к хоккею страны". И это в детях, про мастеров я и не говорю. Так какие выводы нужно сделать?
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
ska-petergof
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 21:32
Репутация: 35
Команда: Динамо С Пб 2002

Сообщение ska-petergof » 05 июн 2012, 23:24

т-34 писал(а): с каким бы ура-патриотизмом не смотрели в сторону пустырей и лесных тропинок, но на предсезонные сборы норовим в "финляндии, швеции и другие приспособленные к хоккею страны". И это в детях, про мастеров я и не говорю. Так какие выводы нужно сделать?
Вот опять у нас совершенно разные взгляды на места проведения предсезонки . Мой едет со своей командой в Новомосковск ... Сразу придет Вам в голову где это ближе к Швеции или Финляндии ?

Ноу хау в штыки я не воспринимаю, но утверждать что это поможет бездарному лентяю не стану. Если мой плохо кидает с неудобной руки и не хочет этому учиться сам, перекладывая шайбу на удобную сторону. То какая книга или какая клюшка с дырочками для преодоления сопротивления воздуха ему поможет ???
Последний раз редактировалось пользователем 1 ska-petergof; всего редактировалось раз: 5
СКА зка - быль, да в ней намёк. Добрым молодцам урок

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2736
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 05 июн 2012, 23:26

ska-petergof
Вот скажите, конкретно это изобретение нужное, http://gladiatorland.ru/school/ или мы должны нарабатывать это мастерство "дедовскими" методами?
Если Вы считаете правой свою точку зрения, тогда ответьте на вопрос - почему за океаном и в других "скандинавиях" классных вратарей на несколько порядков больше чем у нас?
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 05 июн 2012, 23:30

ska-petergof писал(а):А заблуждения, что без коммерции от спорта сегодня ну просто ни куда ..
Это давно уже не заблуждение , а факт. Без коммерции в современном спорте - никуда.

Начиная от экипировки (легкость, качество защиты , и пр...)
До системы тренировок - как тренировать детей , как подростков , чему их учить и как.
Даже еда натуральная и чистая без всяких Е и прочего - это тоже коммерция.
Я не говорю уж про чистую воду для детей.

Так что комерция окружает спорт везде . :bow:

Главное научится отделять коммерцию от "коммерции" :yes:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2736
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 05 июн 2012, 23:32

ska-petergof писал(а): у нас совершенно разные взгляды

Думаю это не у нас разные взгляды. Это разница в возможностях клубов и родителей. Или Вы всерьез считаете, что в Новомосковске сборы провести лучше, чем в Паюлахти? http://www.pajulahti.com/about-us-ru
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 05 июн 2012, 23:33

т-34 писал(а):Дело не в коммерции от спорта! Я за неё не ратую
А я ратую, больше конкуренции - ниже цены и борьба за качество.
Коммерция - это маленькие рыбки которые кормятся с зубов акулы,
вроде и мешают, а без них никуда :D

И если в Питере будет 100 таких Гладиаторов, то народ сможет сравнивать и выбирать.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 05 июн 2012, 23:38

ska-petergof писал(а):Ноу хау в штыки я не воспринимаю, но утверждать что это поможет бездарному лентяю не стану. Если мой плохо кидает с неудобной руки и не хочет этому учиться сам, перекладывая шайбу на удобную сторону. То какая книга или какая клюшка с дырочками для преодоления сопротивления воздуха ему поможет ???
Не согласен. Может он просто не понимает как это делать , ему нужно только правильно объяснить проблему.

Причины леньтяства тоже разные.
Детям может быть скучно, или еще чего.
Ставить клеймо "лентяй" на ребенка нельзя.
Нужно искать мотивы и способы вывести еге из этого состояния.
Возможно и коммерческие.

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 06 июн 2012, 00:02

т-34 писал(а):ska-petergof
Вот скажите, конкретно это изобретение нужное, http://gladiatorland.ru/school/ или мы должны нарабатывать это мастерство "дедовскими" методами?
Если Вы считаете правой свою точку зрения, тогда ответьте на вопрос - почему за океаном и в других "скандинавиях" классных вратарей на несколько порядков больше чем у нас?
Хотя вы и не ко мне обращались, выскажусь...
Исконно-посконность Петергофа я, вообще-то, не полне разделяю. Считаю нелепым игнорировать результаты развития науки и техники, советы бывалых и знающих людей, реалии современности и возможности комфорта, являющегося одним из достижений цивилизации, кстати. Поэтому, с одной стороны, респектую практичность и скромность ведущего клуба города СКА - отправившего своих малюток на сборы в Новомосковск, а не в Скандинавии... С другой стороны, конечно, понимаю, что на природе...где-то под Новомосковском... в это время года... слепни и комары - размерами сравнимы с некоторыми игрочишками, наверное, упорно тренирующихся на тех сборах... Но, при том же, констатирую факт, который, как мне думалось, известен и вам... По Скандинавиям ездить любят тренеры все же, в основном потому, что... просто любят. И поэтому же, "Серебряные Львы" раскатывают по турнирам во Флориде. Практическая польза и удобство ... "выхлоп" как сейчас модно говорить... от таких турниров, сборов, лагерей чаще всего не адекватны расходам на них - по сравнению с поездками в Новомосковск. Наибольшая целесообразность и эффективность, наверное, где-то посредине между Скандинавиями-Флоридами и Новомосковском... Например, в Белоруссии... А стоимость сборов у "Серебряных Львов - 2006" в Финке в 85 тыс рублей за 2 недели, полагаю, все-таки несколько высоковата для их возраста.
Но вот по поводу вашего заведения... я испытываю некоторое недоумение я сказал бы... И тоже оно лежит в области цен. Занятие на "ледовой дорожке" от 900 рублей за занятие... Но объясните и вы мне - на кой черт бегать по "ледовой дорожке" у вас в душном зале, когда можно за такие же деньги сходить на индивидуальное занятие с тренером в "Гранд Каньоне" или "Потемкинском"? В чем цимес - вы мне объясните?
И последнее - а с чего вы взяли, что именно классных вратарей в мире у скандинавов больше, чем у нас... да еще и на несколько порядков? "Несколько порядков" означает, что если у нас всего один классный вратарь, то скандинавов должна быть, по меньшей мере, сотня. 1 и 100 различаются на два (несколько) порядков. Но вратарей-россиян в НХЛ, хотя бы, вовсе не один. А скандинавов не несколько сотен... Да если даже вы и путаетесь в математической терминологии просто - какая связь вашего "Гладиатора" с наличием большого количества классных вратарей в Скандинавии?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Mikky писал(а): Без коммерции в современном спорте - никуда.

Начиная от экипировки ...

Да даже начать надо бы с того, что начиная с 5 лет водить ребенка на хоккей - надо, по крайней мере, одному родителю не работать... или иметь специфическую работу... Без денег... или, хотя бы, свободного времени - никуда.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Mikky писал(а): И если в Питере будет 100 таких Гладиаторов, то народ сможет сравнивать и выбирать.

А если в Питере будет еще с десяток катков к имеющимся - об этих Гладиаторах никто и не вспомнит...
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2736
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 06 июн 2012, 00:32

Нудлз писал(а):Но объясните и вы мне

Объяснять не буду. Предлагаю прийти и посмотреть тренировку воочую. Думаю надобность в объяснении пропадет сама собой!
По поводу вратарей. Я ни с чего не взял что "скандинавов" на порядок больше, просто Вы, как обычно, невнимательно читаете мои посты. В данном случае пропустив соединительный союз "и". Перечитав сообщение и осмыслив его с точки зрения правил грамматики, думаю Вы не станете оспаривать мою точку зрения. Если все же захотите продолжить, загляните сначала в ростеры команд топовых лиг мира.
Ну и по поводу сборов. Пусть меня поправят знающие люди, но у меня есть информация, что ХК "Питер" - 97, едет на сборы в Швецию, по цене 23500 рублей с человека, за две недели. В эту цену включены и двухразовые тренировки на льду местного ДС. Думаю, что эти цены несколько гуманнее некоторых Российских и Беларуских предложений.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Нудлз писал(а):об этих Гладиаторах никто и не вспомнит...

Как говорят в Одессе - мне с Вас смешно :laugh:

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Нудлз писал(а):Но объясните и вы мне - на кой черт бегать по "ледовой дорожке" у вас в душном зале, когда можно за такие же деньги сходить на индивидуальное занятие с тренером в "Гранд Каньоне" или "Потемкинском"?

Живенько так представил себе, как Вы, экономя 900 рублей, снимаете индивидуально лед за 8-10 тыс, доплачиваете еще 900 тренеру и катаетесь в свое удовольствие, недоумевая: - " и на кой хрен действительно соорудили этот "Гладиатор"?"
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 06 июн 2012, 00:41

т-34 писал(а): снимаете индивидуально лед за 8-10 тыс,
Нет уж лучше в Финляндии:
"..... Аренда льда 55 евро/час или 330 евро/сутки .... Иматра"
:D

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 06 июн 2012, 12:18

т-34 писал(а):
Нудлз писал(а):Но объясните и вы мне

Объяснять не буду. Предлагаю прийти и посмотреть тренировку воочую. ...Думаю надобность в объяснении пропадет сама собой!
Ну приду, конечно, обязательно...когда-нибудь...хотя моему, пока, и рановато там прыгать-скакать, полагаю... но любопытство вы разжечь смогли. Тренер наш был. Смотрел. Сказал, что прикольно, но приходилось ему видать и покруче подобного рода конторы. О полезности использования высказался в том смысле, что,мол, если уж совсем швах со льдом будет, то почему бы и не потренироваться... иногда. Какая-никакая польза, наверное, будет. Второй же наш тренер - человек вообще склонный к радикализму - сказал, что в подобного рода заведениях он лично все оборудование повыкидывал бы, а освободившиеся площади под бросковые зоны пустил. Типа, если только и есть польза от попыток заменить ледовую подготовку эдаким суррогатом - в условиях отсутствия нормального льда в достаточных количествах - то это только от бросков. Бросай и не на льду, а даже и с куска пластика - правильные навыки останутся и закрепятся. Равно как и дриблинга... А тренировать катание не на льду - с его слов - тратить время попусту. В лучшем случае можно только НЕ исказить технику и прибавить физику... Но ее можно прибавить и на сравнительно недорогом велотренажере, не обязательно скакать по дорогостоящей бегущей дорожке. По его мнению, в смысле совершенствования техники катания толку от всех этих дорожек - абсолютно никакого. Полезней просто свободно ... даже не тренируясь и не особо напрягаясь... покататься даже на самом паршивом льду вроде "Меги" или "Металлурга". Так что, известные мне специалисты, например, оказались скептически настроены "посмотрев воочИю". Поэтому "надобность в объяснении... сама собой" пока не пропадает...


т-34 писал(а):По поводу вратарей. Я ни с чего не взял что "скандинавов" на порядок больше, просто Вы, как обычно, невнимательно читаете мои посты. В данном случае пропустив соединительный союз "и". Перечитав сообщение и осмыслив его с точки зрения правил грамматики, думаю Вы не станете оспаривать мою точку зрения. Если все же захотите продолжить, загляните сначала в ростеры команд топовых лиг мира.
Перечитал внимательно, вставил соединительный союз "и", осмыслил, заглянул в ростеры команды топовых лиг... даже учел, что вы можете просто не понимать, что выражения "в несколько раз" и "в несколько порядков раз" не одно и то же... В несколько порядков раз означает, что даже если у нас всего 10 вратарей в топовых лигах, то за океаном и скандинавов должно быть - чтобы в несколько порядков раз было у них больше - от тысячи вратарей. Ибо даже соотношение 10 к 100... 500...999... - это всего лишь "на порядок" Ведь даже 999 больше 10 на один порядок, а 1000 больше уже на два порядка (несколько). Да и ладно. Пусть неудачно применили термин. Суть-то вопроса была именно в том, что "при чем здесь "Гладиатор"?". Что все эти батальоны иноземных вратарей тренировались исключительно в заведениях подобных вашему? Откуда вам это известно?

т-34 писал(а): ХК "Питер" - 97, едет на сборы в Швецию, по цене 23500 рублей с человека, за две недели. В эту цену включены и двухразовые тренировки на льду местного ДС. Думаю, что эти цены несколько гуманнее некоторых Российских и Беларуских предложений....
За 23500 на две недели?! В Швецию?! Меньше, чем за 600 евро с питанием и перелетом?! Конечно, это гораздо гуманнее даже и белорусских предложений! Скорее, скорее скажите мне где можно записаться! Я туда просто так съезжу! Я даже льда не буду занимать у них (у Питера-97). Просто отдохну... попутешествую по Швеции... Спасибо, что дали наколочку!


т-34 писал(а): Живенько так представил себе, как Вы, экономя 900 рублей, снимаете индивидуально лед за 8-10 тыс, доплачиваете еще 900 тренеру и катаетесь в свое удовольствие, недоумевая: - " и на кой хрен действительно соорудили этот "Гладиатор"?"
Не индивидуально, конечно, а во время массовых катаний можно тренироваться индивидуально с тренером. Фигуристы, конечно, отвлекают, когда пищат, сбитые на мощном раскатистом шаге при катании моего малютки - ну да это их проблемы :yes: А у вас что - индивидуальное катание на этой вашей дорожке? Весь час (в "Потемкинском" полтора) так и молотит юзер один - сколько здоровья у него хватит без торможений и поворотов бежать на вашем замечательном устройстве?
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Ответить

Вернуться в «Тренерская»