Катание на роликах влияет на технику игрока на льду?

Общая информация о тренерах и методах работы и методиках подготовки юных хоккеистов. Советы тренеров. Выбор тренера.
RaKL
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 08 июн 2021, 12:35

Red Bull Baby писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:12
Сейчас появилось новое поколение хоккейных роликов Marsblade. Они имитируют хоккейное катание.
А как оно имитирует хоккейное катание? Как? (если про ледовое говорим?) Что, оно отменяет "качение" заменяя на "скольжение"? (не путать с периодическим "проскальзыванием")
Эти "коромысла", Marsblade, всего лишь эмитируют радиус и профиль хоккейного лезвия со стаканом его - "банан" так называемый.
То же самое, простым и доступным образом, делают ребята играющие в "inline hockey", заменяя передние и задние колёса в "раме" на колёса, заметно меньшего диаметра, так называемый "рокеринг". Что естественным образом сказывается на манёвренности.
Red Bull Baby писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:12
Вреда точно не будет.
Red Bull Baby, я всё же не соглашусь. Вред может быть нанесён. Могут сбиться "тонкие настройки". Да, это дело поправимое, убирается в результате нескольких часов тренировок - но зачем?
Если только для отвлечения ))) и занимания этим делом (роликами) в летний период отдыха, вместо "лежания на диване с гаджетом" )))
Но аккуратно! )))

SLegg, видите? тема всё ещё актуальна )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Red Bull Baby
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 28 май 2015, 14:38
Репутация: 76

Сообщение Red Bull Baby » 08 июн 2021, 12:45

RaKL писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:35
Red Bull Baby писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:12
Сейчас появилось новое поколение хоккейных роликов Marsblade. Они имитируют хоккейное катание.
А как оно имитирует хоккейное катание? Как? (если про ледовое говорим?) Что, оно отменяет "качение" заменяя на "скольжение"? (не путать с периодическим "проскальзыванием")
Эти "коромысла", Marsblade, всего лишь эмитируют радиус и профиль хоккейного лезвия со стаканом его - "банан" так называемый.
То же самое, простым и доступным образом, делают ребята играющие в "inline hockey", заменяя передние и задние колёса в "раме" на колёса, заметно меньшего диаметра, так называемый "рокеринг". Что естественным образом сказывается на манёвренности.
Red Bull Baby писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:12
Вреда точно не будет.
Red Bull Baby, я всё же не соглашусь. Вред может быть нанесён. Могут сбиться "тонкие настройки". Да, это дело поправимое, убирается в результате нескольких часов тренировок - но зачем?
Если только для отвлечения ))) и занимания этим делом (роликами) в летний период отдыха, вместо "лежания на диване с гаджетом" )))
Но аккуратно! )))

SLegg, видите? тема всё ещё актуальна ))) 
Хорошо Вам говорить «Зачем?» живя в России. В Германии не так шикарно со льдом. Летом вообще проблема. Компенсируем, как можем. Сыну 12 . С 6 лет совмещает хоккей на льду и ролики. Пока на катание никто не жаловался. Но соглашусь с Вами, это все же другая техника, поэтому ролики никогда не заменят льда. Но, повторюсь, для работы с клюшкой в движении и отработки финтов - вполне себе вариант

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12660
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2683
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 08 июн 2021, 12:48

RaKL писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:35
Что, оно отменяет "качение" заменяя на "скольжение"?
А в чём различие? Разве и то, и другое не продукт приложения усилия, под названием инерция? ))) (кстати, термин "качение" я бы заменил на термин  "накат", и он, таки, есть в хоккейной терминологии)))

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Red Bull Baby писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:45
...ролики никогда не заменят льда. Но, повторюсь, для работы с клюшкой в движении и отработки финтов - вполне себе вариант
Совершенно верно.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

RaKL
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 08 июн 2021, 13:11

т-34 писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:49
А в чём различие?
Неожиданно...
Откройте разделы физики, и прочитайте.
Затем наденьте одни коньки, и покатайтесь сами (попросите своего хорошего знакомого, готового на эксперимент). Затем другие коньки, и повторите опыт. О полученных впечатлениях напишите ЗДЕСЬ, от себя.
Просто, возьмите в руки роликовый конёк. Посмотрите пристальным взглядом на колёса. Покрутите, поставьте на поверхность, ещё раз покрутите понаклоняйте.
Какие там "пятна контакта"? Площадь? Сколько? Как "пятна" изменяются при "рёберности", при манёврах? Сам материал колеса - "мясо", его мягкость/жёсткость - деформация. Высота (!) от поверхности (асфальта) до ботинка. В конце концов - сама поверхность (разного качества и свойства покрытия). (на минуточку. В эти выходные, как вы можете знать ))) в Баку проходил этап гонок Ф-1. Там теперь, в одной из команд ))) гоняет наш соотечественник Шварцман. Так вот, он в своём интервью после квалификационных заездов заметил, что асфальт городской (!) очень скользкий...)
Всё это сравните с ледовым лезвием.
Разница есть. И она заметна. Более того. Весь наш опорно-двигательный аппарат, совершенно иначе будет работать. Чуть наклон сюда или туда, движение плечами, тазом, всё иначе.
Дверь закрыта, но не заперта.

dvmmoscow
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 20:48
Репутация: 17

Сообщение dvmmoscow » 08 июн 2021, 14:28

Есть такой в США наш соотечественник Борис Дороженко это тренер Остона Мэтьюса , так вот у него ребята катаются и работают на роликах и никаких препятствий он не видит ) Мое мнение что ролики отлично подходят хоккеистам и противопоказаний не вижу . Ребёнку помогли с посадкой и толчком , был так называемый арбуз между ног ( не собирал ноги ) ролики это исправили . Можно было конечно все это исправлять на льду на индивидуалках) . Также это можно поправить было и на дорожке , но значительно дороже в финансовом плане .

RaKL
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 08 июн 2021, 16:32

dvmmoscow писал(а): сообщение
08 июн 2021, 14:28
Также это можно поправить было и на дорожке , но значительно дороже в финансовом плане .
Cогласен! Дорожка была бы очень кстати. И ценник, как говорится, должен быть "ближе к людям", а не баснословный, как теперь.
Жаль, что у нас нет массового развития этих "дорожек". Куда проще? вот видя, что есть в катании какие-то огрехи, тренер "НАЗНАЧАЕТ" просто на просто, как обязательную процедуру, - столько-то часов занятий на этом "движущемся рулоне", под присмотром специалиста конечно же - для исправления. И оплачиваются эти часы из средств СШ )))

т-34, вот помнится, вроде в прошлом году, Пинхокк "запилил" несколько видосов, со своими ребятами, где они там на роликовых катались и демонстрировали что-то там такое. Вот бы и вам, "сойдя с дорожки" своей ))) на время отойдя от неё, пока лето, ну или параллельно ))) тоже поснимать катание на роликах (найдите желающего демонстратора), да ещё с шайбой или мячом на крюке клюшки. Ну и конечно с комментариями и заключениями-замечаниями-выводами личными )))

Я ваше видео такое посмотрю обязательно, и от себя чего напишу )))
 
Red Bull Baby писал(а): сообщение
08 июн 2021, 12:45
Хорошо Вам говорить «Зачем?» живя в России. В Германии не так шикарно со льдом. Летом вообще проблема. Компенсируем, как можем.
Red Bull Baby, извините. Я этого не учёл. Тогда конечно, это нужно. Я ведь говорил именно (!) что о перерыве в 1,5 месяца. Акцентируя, что какой смысл вставать на ролики и перенастраиваться, если потом снова (какие-то полтора месяца) на лёд?
Кстати, я тут одного блогера посматриваю ))) велосипедного, тоже из Германии ))) у вас там (как я понял и увидел) очень популярно это дело. Видео были про город Strava, в котором что-то около 100 000 населения, при том что велосипедистов участвует в "покатушках" около 1000 с плюсом ))) и все на "шоссейниках" )))
Я не знаю? Но на мой взгляд, лучше в летнее время на велосипеде покатать, но аккуратно, для себя, развивая и сохраняя бедро-колено-голеностоп.
 
Дверь закрыта, но не заперта.

alexmyko
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 10 дек 2018, 13:24
Репутация: 15
Команда: Метеор 2012

Сообщение alexmyko » 08 июн 2021, 19:46

Могу сказать только одно, кубок Москвы по роллер хоккею в возрасте 2011-12 выиграли ребята из Лидер-Люблино усилиями хоккеистов из Марьино 2011, которые в этом сезоне играли в группе А.
Мой хоккеист 2012 гр год как играет параллельно с занятиями хоккеем на турнирах по эгидой ФРХ товарища Колесова, и прибавил он за этот год очень здорово во всех компонентах в том числе и благодаря и этому опыту.
На Ютюбе можно легко найти видео этого турнира, финалы прошли 22 и 23 мая во всех возрастах, по сути это турнир среди дворовых команд, но уровень игры во всех командах задают хоккеисты как из кубка Москвы, так и из области. 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 08 июн 2021, 20:51

RaKL писал(а): сообщение
08 июн 2021, 00:23
О каком возрасте говорим?
RaKL, о самом раннем. И ни только МакДэвид, хотя он делает особый акцент на том, что ролики ему сильно помогли. Он каждый день на них кружил с клюшкой с самого детства.
​​​​​​“Even when I wasn’t on the ice, I was always on my roller blades,” McDavid said. “It’s what’s kind of got me here. I love training that way. It’s kind of just by yourself. There’s no fancy skill coach, there’s no nothing. It’s just on your roller blades and working on some skills.”
Это вообще очень распростарненно здесь, кататься на роликах, играть на роликах.
У меня дети выходят на удицу и один вечер играют на роликах в хоккей, другой день играют без роликов в хоккей, вчера играли на роликах в баскетбол. О чем речь вообще?
RaKL писал(а): сообщение
08 июн 2021, 00:23
Пожалуйста. Я говорю лишь о том, что я не вижу смысла, не вижу необходимости и значимой полезность от роликов, парню, занимающемуся хоккеем в СШ
да о чем мы говорим вообще, вот прям все непосредственно должно быть брошено на алтарь специфической полезности для хоккея?
Во первых, дети играют и этого уже более чем достаточно.
Во вторых вовлечены схожие мышечные группы, чувство баланса, реакция и много всего прочего.

​​​​Какие там "тонкие настройки" собьются? Тут уже и про вред плавания читали бред, что голеностоп гибкий будет. 

Вот интересно, братья Хьюзы с эталонным катанием, хорошо подумали прежде чем одели ролики?
Думаю, что такое и в мыслях не могло им прийти.

А Ларс Хепсо, один из тех, кто работает над катанием Мэта Барзала?

Для интереса, зайдите на инсту Маршблейдов и посмотрите кто и что на рликах умеет делать, в точисле и бросать. Начиная от детей и заканчивая топовыми скейтерами https://www.instagram.com/marsblade/?hl=en

dvmmoscow
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 20:48
Репутация: 17

Сообщение dvmmoscow » 08 июн 2021, 22:00

Все верно !

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 09 июн 2021, 01:01

MillersHockey писал(а): сообщение
08 июн 2021, 20:51
О чем речь вообще?
ну наверное о том, что "полновесный детский сезон" в рф итак пресыщен нагрузками, тут вина скорее даже не роликов, а селективная деформация суставов,...,вы попробуйте на деформированных суставах сразу нагрузку поменять, враз с "растреннировоностью" столкнетесь,..,,казалось бы причем тут ролики....не нравится ролики катайтесь на лыжеролеерах, если едите все правильно полная иммитация прямого скольжения, ....,  :smoke:  подитожив, рекомендации скорее адресны чем общего характера...,  :smoke:

MadFrol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 янв 2021, 02:10
Репутация: 3

Сообщение MadFrol » 09 июн 2021, 02:07

Мы за ролики, сын ну очень просится не на лёд (тут отдых до середины июля), а именно на асфальт и во вторую очередь на велосипед (всё на даче, не можем доехать по определённым обстоятельствам).
А так мы на роликах отточили кораблик, ставили отталкивание, крутили всевозможные восьмёрки, спасибо Пинхоккею в частности за выложенные видео.
При этом у нас сейчас и футбол, и баскетбол, турники, сейчас во дворах много поставили, дети придумывают какие-то препятствия, по долгу прыгают-висят и это тоже полезная штука.
По поводу того что ролики что-то там испортят в катании, так ведь дети растут и при условии что они летом без льда, в августе-сентябре они таки выйдут разнообранные - конечности отросли и пока там нейроны  или что там в нашем организме, научатся с так-же скоростью что и раньше от мозга до ступни   добегать.. 
Так что катаемся и тренируемся с удовольствием товарищи, только ролики по размеру и желательно хоккейные

 

dvmmoscow
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 20:48
Репутация: 17

Сообщение dvmmoscow » 09 июн 2021, 03:01

А вы думаете в Канаде и США он не перенасыщенный ? Поинтересуйтесь сколько игр и тренировок в Канаде и США 

RaKL
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 09 июн 2021, 10:25

MillersHockey писал(а): сообщение
08 июн 2021, 20:51
Для интереса, зайдите на инсту Маршблейдов и посмотрите кто и что на рликах умеет делать, в точисле и бросать.
Какие дети? там подростки. 
Катайтесь, я что вам, запрещаю? (я ведь и сам катаюсь) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я лишь говорю, что нужно понимать, что есть разница и в катании и работе клюшка-мяч(шайба).
По поводу видео. Не забывайте! что перед выкладкой в сеть, обычно всё "прилизывают" и выбирают наилучший вариант выполнения чего-либо.
(если мы говорим про броски, на роликах, не со льда, то давайте вспомним про рекомендацию бросать шайбы ДАЖЕ! со льда искусственного - исключительно! стоя в коньках, а не в обуви. Есть нюансы, те самые "тонкие настройки")
MadFrol писал(а): сообщение
09 июн 2021, 02:07
Так что катаемся и тренируемся с удовольствием товарищи, только ролики по размеру и желательно хоккейные
хоккейные? ?????????????????????????????????? Почему? Не только ли потому что ваш хоккеем занимается?
(самые бесполезные и дорогие (!) коньки, это которые роликовые и на "хоккейном" ботинке - имхо)
Коньки лучше покупать, так называемые: "фрискейтовые". Сделанные специально, учитывающие (!) особенности разнообразных экстремальных условий катания. Чтобы не ограничивать себя. Это же тоже важно? ))) И чтобы было максимально удобно при катании на этих самых роликах. Когда у вас мягкий, демпфирующий, комфортный "валенок" внутри находится. С подпяточным дополнительным амортизатором. С защищающими ноги жёсткими пластиковыми ботинками, имеющими корпус на шарнирном соединении. Вам ведь не только "в хоккей" погонять ))) захочется, а ещё по уличным и парковым пространствам, со всякими там прыжками, лестницам со ступеньками, и прочими препятствиями ))) 
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 09 июн 2021, 11:46

dvmmoscow писал(а): сообщение
09 июн 2021, 03:01
вы думаете в Канаде и США он не перенасыщенный
думаю нет, учитывая что детском хоккее жесткий отбор, и дети так или иначе "заложники системы", требующей прыганей, скачек на коленках и прочих "изуверств"..., все уже давно забыли почему и когда появился "ранний старт" и ради чего, тупо едут по накатанной....,насколько понимаю, в са дети прежде всего заложники своих родителей, идеологии, популизма и рекламы, что согласитесь не одно и то-же...,  :smoke:

RaKL
Сообщения: 11693
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 09 июн 2021, 12:01

Снежный кот писал(а): сообщение
09 июн 2021, 11:46
насколько понимаю, в са дети прежде всего заложники своих родителей, идеологии, популизма и рекламы, что согласитесь не одно и то-же..
Хороший оборот. И если дети ... заложники своих родителей, то!.. ну продолжайте ))) насколько их родители, заложники...
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Тренерская»