ТРЕНЕР- диверсия спорту..

Неудобный

Тренер , это отец в спорте или взрослый бьющий ребёнка?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Хочется поговорить.. о спорте о детях.. обидно становится ...

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 24 сен 2009, 05:29

взрослый бьющий ребёнка?

Тема эти очень старая, проблемная и тяжелая. Более года назад была бурная дискуссия в разделах "Вопросы начинающих" или например, "Тренер ставит детей на горох", - наверняка эта тема каждый год поднималась и ранее, - много чего говорилось.
Но чтобы не ходить кругами в этой ветке, предложу сразу точку отсчета.
Вот инфа о соответствующих статьях Уголовного Кодекса РФ:
1. Побои, даже в случае отсутствия средних и тяжелых последствий для здоровья (ст.116, ч.1) и оскорбления (ст.130, ч.1) - как отдельные эпизоды, - штрафы до 40 т.р., до полугода исправительных работ.
2. В случае, если в суде мотивы виновного будут квалифицированы не как средство "воспитания", а как действия "из хулиганских побуждений", то даже однократные побои по ст.116, ч.2 могут потянуть и на лишение свободы на срок до 2 лет.
3. Истязания (ст.117), также даже при отсутствии средних и тяжелых последствий для здоровья, ч.2а (в отношении двух и более лиц ...) и ч.2г (причинение физических или психических страданий путем систематических побоев либо иными насильственными действиями ... в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, ... ) наказывается лишением свободы на срок от 3 до 7 лет.
4. В некоторых случаях истязания могут быть квалифицированы судом, как пытки (Примечание к ст.117 - под пыткой ... понимается причинение физических или нравственных страданий ... в целях наказания либо в иных целях).

ИМХО - эта информация должна быть доведена немедленно до такого тренера, который имеет склонность к побоям, унижениям и оскорблениям детей. И до родителей, которые склонны к тому же (не важно, свой это ребенок или чужой!). И хорошо бы, - в случаях, когда такой "взрослый" не унимается - вызывать все же милицию, составить протокол, провести медицинское освидетельствование потерпевшего и собрать свидетельские показания, - и в суд. И гласно, чтобы другим неповадно было.
Но известно и другое - родители потерпевших пацанов, по многим причинам, так или иначе позволяют замять такой скандал или даже его вовсе не поднимают. Или уводят пацана из от такого тренера. Или сами разбираются с таким "воспитателем", так сказать, во "внесудебном порядке".
Каждый выбирает по себе! (с)

Мальцев.А.

ДедА52, в суд, в милицию и привлекать по УК это перебор конечно. Не все дети одинаковы и по темпераменту и по характеру. Некоторым шлепок по заднице только на пользу. Оскорбления конечно не приемлемы, но каюсь иногда сам не сдерживаюсь когда мой особенно тормозит. Не красиво конечно, потом сожалею, но в моменте редко но бывает, покричу, или слово некрасивое какое скажу

Но, имхо, воспитываем парней а не девчонок, им в жизни никто тепличные условия создавать не будет, и девушку защитить придется в темной подворотне и прочие школьные и дворовые "прелести" испытать, а потом и во взрослую жизнь выйти, не в раю живем, в России. Без перегибов конечно надо в меру, чувствовать настрой ребенка. Если это его не травмирует психологически и не доходит до откровенных побоев и синяков, то опасаться нечего. Если морально ребенок это переносит тяжело или шлепок-толчок перерастает в систематическое рукоприкладство, ну тогда надо реагировать. ИМХО.

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 24 сен 2009, 14:04

и девушку защитить придется в темной подворотне

Для того, чтобы хотеть и уметь защитить девушку, добру молодцу-хоккеисту совсем необязательно пройти через "школу" тренерских побоев, - согласитесь.

Оставляя за кадром очевидную моральную сторону, я просто хочу сказать главное - между "бодрящим" шлепком клюшкой под защищенную амуницией задницу маленькому лентяю или озорнику на треньке и оплеухами тяжелой тренерской лапой "от плеча" по еще жидким мозгам пацана есть громадная разница! И с этого края такого "педагога" долже стеречь УК РФ, если у него отсутствует хотя бы элементарная жалость к существу зависимому и многократно более слабому, на которое от поднял руку. Извините за пафос, но страх "педагога" угодить за решетку иной раз единственное, что может спасти пацаненка от нанесения вреда его здоровью.

Мальцев.А.

Оставляя за кадром очевидную моральную сторону, я просто хочу сказать главное - между "бодрящим" шлепком клюшкой под защищенную амуницией задницу маленькому лентяю или озорнику на треньке и оплеухами тяжелой тренерской лапой "от плеча" по еще жидким мозгам пацана есть громадная разница!

ну это бесспорно и очевидно, об этом я и говорил

Извините за пафос, но страх "педагога" угодить за решетку иной раз единственное, что может спасти пацаненка от нанесения вреда его здоровью.

Ну не нравится педагог можно и в другое место уйти, тоже в принципе вариант, не обязательно за решетку всех грубиянов сажать у нас и так все такие места переполнены, а "нанести вред здоровью" можно и на кухне за чашкой чая, не думаю что какой-то изверг в здравом уме будет ребенку наносить тяжкие побои, это уже либо псих либо невменяемый, а таких до работы с детьми не допустят я думаю

Elis · Сообщение **Elis** » 19 окт 2009, 15:27

Я согласна,что дети разные и воздействие на них должно быть разное,НО что это за тренер если он только матом разговаривает с детьми!на то он и тренер ,чтобы найти подход к ребенку и к команде в целом!я думаю,что от такого отношения и матов на лавке и в раздевалке дети играть лучше не будут!!

IgrokX · Сообщение **IgrokX** » 20 окт 2009, 14:16

Elis За 5 лет тренировок опытный тренер из детей сделал неуправляемых зверей,которые каждый день в раздевалке устраивали бои между собой.Новый тренер три месяца пытался разговаривать по-хорошему,но дети по-хорошему не понимают.Новый тренер не оскорбляет конкретного ребёнка в отличие от опытного, который обзывал ребёнка"Собачьим говном",тупицей,уродом.

Elis · Сообщение **Elis** » 21 окт 2009, 12:30

IgrokX
Извините ВЫ о чем??или решили перейти на личности??

IgrokX · Сообщение **IgrokX** » 21 окт 2009, 20:25

Я о том ,что Могильников Ю.Г. оскорблял конкретных детей при всей команде,что педагогу не позволено делать!!!

COACH51 · Сообщение **COACH51** » 21 окт 2009, 21:29

Всегда должен присутствовать кнут и пряник. Уж извините, но только так. Дети разные.

Elis · Сообщение **Elis** » 21 окт 2009, 21:36

IgrokX
Если из Вашего ребенка сделали"неуправляемого зверя",так что же Вы его не перевели в другую команду??
Вы хотите поговорить о конкретных детях??
Вы лично при этом присутствовали??так уверено об этом говорите!

IgrokX · Сообщение **IgrokX** » 22 окт 2009, 11:22

Оскорбляли лично меня,так что конечно я присутствовал при этом.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Не перешёл в другую команду ,потому что поменяли тренера.Теперь всё Ок.

DED · Сообщение **DED** » 22 окт 2009, 14:10

IgrokX писал(а):Оскорбляли лично меня,так что конечно я присутствовал при этом.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Не перешёл в другую команду ,потому что поменяли тренера.Теперь всё Ок.

Считаю, что никому непозволено оскорблять и бить ребенка, ни какой тренер не имеет на это право. Если у ребенка, что то не получается, то для решения этого вопроса есть много других методов, педагогического воздействия. И я не понимаю тех родителей, которым нравится, когда ихнего ребенка лупят или оскорбляют абсалютно чужие люди. Вместо того, чтобы защитить ребенка от такого горе тренера, они приветствуют его оскорбительные действия в сторону детей. А потом мы удивляемся -почему у нас такая молодежь. А какой она может быть когда у нее на глазах каждый день грубость, грязь, хамство, оскорбления, мат?

Мальцев.А.

DED, сказали же, дети разные. Вот например у меня жена учитель, ей некоторые родители прямо так и заявляют: "делайте с моим чадом что считаете нужным, я лично не справляюсь". И их можно понять, потому что не все родители способны обуздать своего взрослеющего ребенка, в силу каких либо причин. Есть такие отморозки, что извините меня, не приведи господь! В 11-12 лет их уже уголовники отпетые как равных себе воспринимают, так что не знаю не знаю...

В хоккей такие не идут конечно, в спорт вообще невменяемые как правило не попадают. Но тем не менее... А раньше вообще акромя как розгами детей никак не воспитывали, однако человечество не вымерло от этого и не деградировало... Я конечно не сторонник грубого физического воздействия, но совсем исключать ремешок по попе в экстренных случаях как метод воспитания я бы не стал.

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 23 окт 2009, 06:25

А раньше вообще акромя как розгами детей никак не воспитывали, однако человечество не вымерло от этого и не деградировало...

Никто не может такого точно утверждать: и как раз более вероятно, что прогресс человечества мог бы идти и быстрее и в более гуманистическом направлении, если бы практическая педагогика раньше отказались от розг!
Поддерживаю DEDа, как дед - деда!
Когда Вы достаете ремешок, потому, что Ваш отпрыск Вас "достал", то Вы же при этом его отморозком не считаете? И правильно - он же Ваш собственный сын! А раз так - то преодолейте, подавите в себе этот "порыв", сосчитайте в уме до трех, верните свой ремешок обратно в брючные петли (он там нужнее!) - и снова и снова, терпеливо и убедительно говорите и говорите с пацаном, как с Человеком. Человек Человека всегда поймет, если они говорят по Человечески.
Ничего личного, - просто и сам непоротым вырос, и не не порол никогда ни детей ни внука, - и ничего, нормально все получилось в результате в плане педагогики! Чего и всем желаю!
Верно сказано кем-то мудрым давно (кстати, во времена расцвета "розговой педагогики"):
"Не проливайте слез своего ребенка, чтобы он мог пролить их над вашей могилою" (с).