Финал первенства регионов по 1996 году.

Bauer · Сообщение **Bauer** » 17 янв 2006, 12:31

Господа, давайте отойдем от обсуждения, кто лучше, а кто хуже. Есть реальная тема: турнир с участием лучших команд регионов, разыгрывающих первенство России. Трактор не собирается отыгрываться на Московских командах. То, что мы проиграли турнир Харламова не показатель, мне не нравится тон общения, в котором проскальзывает : раз Трактор проиграл Москве, значит он организовывает турнир в Челябинске. Ради Бога, организовывайте его в Москве, в Тольятти, мы приедем. Но пока желающих не видно. Поэтому для проведения турнира в Челябинске важно (еще раз повторяю) принципиальное согласие команд, желающих принять участие в турнире. Пример: Уважаемый Bauer, команда (ЦСКА, Динамо-Москва, БМ, Лада, Русь, Красные индейцы) в случае победы или второго места в (чемпионате Москвы, Поволжья, Западной Сибири, Биробиджана) гарантирует участие в турнире на первенство регионов России в Челябинске.

А если вы хотите отыграться, реабилитироваться, то почему бы вам самим не приехать на "суперсерию", по примеру Хабаровска, Екатеринбурга, Новокузнецка и других? Ведь вам это сейчас больше надо чем нам!

Трактору не надо реабилитироваться, а вот Ваше сообщение можно расценить как нежелание попасть "под гусеницы" Трактора, прикрываясь тем, что у Вас и так есть с кем играть. Поверьте мне, в нашем и других регионах много классных команд, с которыми можно играть, не выезжая за пределы области, мы и Металлургу Магнитогорскому проигрывали. Дело не в этом, есть желание провести турнир и есть команды, которые хотелось бы видеть на этом турнире, требуется или согласие, или отказ, без объяснений о том, что мы и так вас выиграли.

Среда · Сообщение **Среда** » 17 янв 2006, 12:42

Alex Zoom понял, спасибо, вопросы сняты.

Только вот что-то USSR пропал, может быть он уже объединённый ? Поэтому и молчит.

С уважением!

Dimon · Сообщение **Dimon** » 17 янв 2006, 12:43

Alex Zoom:
Позволь-попробую объяснить и я.
Это будет наш первый домашний турнир, поэтому дабы не ударить в грязь лицом, будут приложены большие моральные,физические и материальные затраты. Соответственно, на него хочется пригласить команды самого высокого уровня!
Думается, к намеченному времени проведения турнира, вы все уже с друг с другом наиграетесь, интриг и сюрпризов не намечается, так почему бы не проявить уважение к сопернику, приглашающего вас поставить большую точку этого сезона? И эта точка вовсе не для газеты

А дети, они с удовольствием оторвутся от школы в мае

, еще и спасибо скажут! Действительно-сейчас нужно принципиальное согласие для определения формата турнира, планирования расходов и тд. Остальное бодалово предлагаю оставить на весну!

Vaza · Сообщение **Vaza** » 17 янв 2006, 12:50

Dimon писал(а):Vaza: Здраствуй, уважаемый!
Наверно, все таки неправильно ты понял! Мне кажется Mad Fox хотел сказать про другое- если кто то в силу каких то причин приехать не сможет полным составом , то есть смысл собрать сборную А про клюшки не понятно немного Проясни!

+++ Приветствую! Вот цитата Mad Foxa "Позвольте предложить, если уж очень страшно, то соберите сборную Москвы как на турнире Харламова против Трактора и приезжайте." Чесслово, даже при подключенном воображении, очень трудно понять, что на самом деле имелось ввиду, что кто то по тем или иным причинам не может приехать полным составом. Наверное, для того, чтобы его правильно понять- нужен переводчик

Про клюшки: если чел , ссылаясь на турнир Харламова заявляет, что против Трактора играли не 4 команды- ЦСКА, БМ, Динамо и Русь, а 4 сб. Москвы ( + одна еще не приняла участие в турнире), то , в таком случае, чтоб все было по честному, надо мерить загиб клюшек, как это в свое время делали канадцы , когда проигрывали сб. СССР. В случае обнаружения неустановленного загиба, результат матча анулируется и засчитывается победа в пользу Трактора со счетом 3:0

Сорри, а что можно ответить на подобные пассажи? Например, ЦСКА - обедителю турнира, покаятся перед всем миром, мол виноваты, что набрали к себе хороших игроков.. Следующй раз будем брать только самых плохих

INC · Сообщение **INC** » 17 янв 2006, 13:03

Согласен, что-то неадекватным и неровно дышащим на Москву выглядит в своих постах Mad Fox!???!

Подтверждение:
Казанское начало разговора:

masik писал(а):Это будет сильный турнир .Еще бы проживание бесплатно и еда и мы уже там

Я поддержал разговор, вроде смешные смайлики поставил:

INC писал(а):Мож Урал поднапрягетЬся, да шибанет (заманит) своим ГОСТЕПРИИМСТВОМ!???!!!

И причем здесь наезд на "москвича INCа"

(а я-то вООще-то ОМИЧ!!!, чем и горжусь!!!

)

Mad Fox писал(а): А что, Москва вдруг резко обнищала

Если ВАМ нравится жить с мышами и в прИмороженных условиях - это Ваше право. Ничего личного.
Сергей.

Alex Zoom · Сообщение **Alex Zoom** » 17 янв 2006, 13:06

Это будет наш первый домашний турнир, поэтому дабы не ударить в грязь лицом, будут приложены большие моральные,физические и материальные затраты

Это совсем другой тон! При такой постановке вопроса неудобно отказываться! Однако решает все тренер и руководство школы. У вас есть пока предполагаемый организатор турнира (федерация)- пусть пошлют официальное приглашение. А с расходами - не заморачивайтесь. Какие там расходы? Дайте лед, а за все остальное все равно родителям придется платить.

вы все уже с друг с другом наиграетесь

- если это будет так, то ИМХО пора завязывать с хоккеем.

INC · Сообщение **INC** » 17 янв 2006, 13:14

Dimon писал(а): сейчас нужно принципиальное согласие для определения формата турнира, планирования расходов и тд.

Согласен с Alex Zoom - шлите приглашения (кого бы Вы хотели видеть) руководству школ, с оговоркой - ЕСЛИ ЗАЙМЕТЕ 1-2 место в своих регионах.
Вот Вам формат и определится.
По БМ - наш тренер знает о данном приглашении.
А для руководства школы - бумажка - руководство к принятию решения (на ней какую-то резолюцию надо накладывать, да и ответ давать).

Работайте, УВАЖАЕМЫЙ!

Alex Zoom · Сообщение **Alex Zoom** » 17 янв 2006, 14:34

Забавная постановка вопроса:

Пример: Уважаемый Bauer, команда (ЦСКА, Динамо-Москва, БМ, Лада, Русь......гарантирует.......

(с) Bauer

Как Вы себе это представляете? Все по-взрослому, с подписями

Тихонова, Харчука, Полупанова?

Спуститесь с небес - внизу тоже хорошо.

Boris · Сообщение **Boris** » 18 янв 2006, 16:58

Bauer: Dimon: Вообще идея турнира изначально замечательная (жаль, что для нас нет места на этом празднике), насколько я знаю "Трактор" ни один турнир дома не проводил и понятно, что вам хотелось бы принять гостей. Но на мой взгляд вы зря сделали акцент на москвичей, ведь ясно, что ни ЦСКА, ни Динамо к вам не приедут и почему, тоже ясно, поэтому совершенно неважно, что здесь пишут по этому поводу, какие аргументы приводят. Вообще-то, те из ваших мальчишек, кто будет играть дальше, еще десятки раз сыграют с москвичами и возможности отыграться еще будут. Мой совет издалека: акцентируйтесь на те команды, которые реально могут приехать: Лада, Ак Барс, Салават Юлаев, Белые Медведи, может быть, Русь, Магнитка и т.д. Турнир все равно будет замечательный, а иначе можно всю идею похоронить из-за двух команд, а это было бы неправильно. Ну назовите его скромно "Всероссийский турнир по хоккею с шайбой" имени, допустим Сергея Макарова или еше кого-то, уж знаменитых хоккеистов Челябинск вырастил достаточно (на душу населения не меньше, чем Москва)

Alex Zoom · Сообщение **Alex Zoom** » 18 янв 2006, 19:07

уж знаменитых хоккеистов Челябинск вырастил достаточно (на душу населения не меньше, чем Москва)

Уважаемый Boris, безотносительно к участию Московских команд в турнире, сообщите нам, если можно, по-подробнее об этом несметном числе знаменитых челябинских хоккеистов. Имеются ввиду знаменитые не в пределах города,района, завода, а чемпионы страны, мира и ОИ. А потом мы уж с Вами вместе соотнесем это как-то с удельным весом на душу населения. Мне пока на память приходят только братья Макаровы (старший - с натяжкой) и Быков.

Кстати БМ -тоже московская команда первой группы, и не понятно, почему Вы их выделяете в смысле способности поехать. У них нет ни автозавода за спиной, ни металлургического комбината, ни Сибнефти.

Dimon · Сообщение **Dimon** » 19 янв 2006, 08:07

Boris:Здраствуй!
Уважаемый! Акцент сделан не на москвичей!!! Акцент сделан на лидеров в своих регионах! И из-за двух команд турнир не будет похоронен-он состоится! Мы просто поддержали идею о таком финале, выдвинутую Уважаемыми Тольяттинцами! И предложили свой город, только и всего!

Bauer · Сообщение **Bauer** » 19 янв 2006, 10:07

to Alex Zoom Москва несомненно воспитала намного больше хоккеистов, других спортсменов, а также артистов и других .......ов. Но нужно иметь в виду, то, что в Москве и условия получше и народу побольше, а исходя из того, что, уважаемый Alex Zoom, Вы вспомнили двух знаменитых хоккеистов Трактора и исходя из соотношения численности населения Москвы и Челябинска 10:1, то можно сделать вывод, что московских знаменитых хоккеистов должно быть как минимум 20. Именно московских, а не приглашенных "по приказу" (как это было в СССР) в ЦСКА, Динамо из других регионов. Ну а на память мне еще приходят наши знаменитые Трактористы (ЧМ и ОЧ) С. Мыльников, С Бабинов, С. Стариков, Е. Давыдов и наши тренеры, которые с попеременным успехом приводят команды суперлиги к высоким местам как в первенстве России, так и на международных аренах: Г. Цыгуров, В. Белоусов.
Поэтому столь амбициозный тон, Уважаемый, вряд-ли можно считать обоснованным и объективным. Во всех регионах и городах, в которых культивируется хоккей, найдется немало высококлассных игроков, прославивших свой город и свою страну.

Alex Zoom · Сообщение **Alex Zoom** » 19 янв 2006, 10:42

2 Bauer

Во всех регионах и городах, в которых культивируется хоккей, найдется немало высококлассных игроков, прославивших свой город и свою страну.

С этим трудно не согласиться. Насчет приглашения по приказу тоже с Вами согласен. Я и не писал, что Макаров и Быков - игроки ЦСКА(про Старикова и Мыльникова, извините забыл, по Бабинову надо уточнить).

Я просто не согласен с тем, что Челябинск вырастил больше знаменитых хоккеистов чем Москва. Хоть в удельном весе считай, хоть как.

Вот если сравнить Москву и Россию в целом, то тогда можно еще поспорить, будет наверное примерное равенство. Но это и отражает общую ситуацию, да и не только в хоккее. Вашей вины или нашей заслуги в этом нет, это - просто факты. Заметьте, не я первым начал меряться "у кого больше"

. Но справедливости ради, по этому фактору Челябинск даже не в лидерах, есть более "хоккейные" города - например, Екатеринбург, Воскресенск, Питер.

А "амбиции Москвы" заключаются в простом факте, что условия для занятий хоккем у нас на сегодняшний день на порядок лучше - порядка 40-50 крытых катков в радиусе 1-1.5 часов езды,
да и спортивные результаты в целом пока выше. Все это при том, что московские дети ничем не отличаются от челябинских, ярославских и т.д.

Соответственно, пока дети еще маленькие (до 12 лет), особой необходимости ездить куда-либо нет, за исключением официальных турниров, которые надеюсь еще впереди.

RU98 · Сообщение **RU98** » 19 янв 2006, 13:22

Bauer:

Но нужно иметь в виду, то, что в Москве и условия получше и народу побольше

Если брать соотношение, количества населения к чемпионам мира, ЧЕ и ОИ по хоккею, то впереди всех Химик Воскресенск (городок с населением менее 80 тысяч)

Valery · Сообщение **Valery** » 20 янв 2006, 12:17

Для RU98:
Спасибо что еще помните о нас, очень приятно слышать лестные отзывы о своей школе.
На данный момент происходит становление на новые рельсы, поэтому не так ярко выступает школа в первенстве Москвы, но новое руководство школы делает все возможное, чтобы вернуть былую славу Воскресенскому хоккею и дать как можно больше мастеров, которые смогут на мировых аренах прославлять Российский хоккей.
Удачи.