RAITING 96 NEW VERSION

mx61
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 15:52
Репутация: 0

Сообщение mx61 » 27 дек 2010, 19:10

demotivator писал(а):Наверное пора продолжить. Давно готов рейт по состоянию на 1 дек
Давай не томи... Все познается в сравнении с потусторонней конкурирующей фирмой.... :D

Аватара пользователя
demotivator
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:52
Репутация: 0

Сообщение demotivator » 28 дек 2010, 04:05

ПО СОСТОЯНИЮ НА 1.12.2010

Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 17 секунд:
Как видно все движения происходят в середине таблицы. Ротация, в общем-то, вполне приличная. Видны определенные тенденции. Витязь наконец-то одержал 2 победы, немного поднялся. Выскочил ХШМ, за счет побед над Трактором, но есть ощущение , что был явный слив, но .то не мне судить. Дизель обыграл ХК Челны и приблизился к Челнам вплотную. Кристалл победил тех кого мог победить и много проиграл. Не думаю, что и в декабре высоко поднимется т.к. поотдавал очки всем кому можно, но Севу съест по любому.
Нева продолжает потихоньку, как и предполагалось подниматься, а Питер соответственно опускаться, думаю местами поменяются, но подняться выше Неве будет уже проблематично. Вот и Химик выскочил, а вы переживали, ноябрь выдался очень удачный , ни одного поражения, в декабре такой малины уже не будет. Центр же наоборот в ноябре вышел с сухарем, хорошо что был запас и провалились не очень сильно. ММГ в каждой брали очки, соответственно сразу отразилось на итоге.
А вообще , как и говорил потихоньку картина выравнивается и движуха в таблице довольно активная. В данный момент пробую наложить расчеты без учета сезона 08-09. Но получается сразу куча мала, т.е. если я сделаю на 1 января без 08-09 , то на своем месте не останется практически ни одной команды и увязать эти передвижения с результатами игр в декабре будет сложно.

Добавлено спустя 19 минут 12 секунд:
По поводу учета в рейтинге крупных счетов....., был сегодня в нашем колхозе аналогичный случай, играли Сева с Локо в КХЛ. до 50-ой минуты счет был 1-2, равная игра с равными возможностями, но Сева пропускает гол..........и все...... итог 1:5-вроде крупный счет , но он ни о чем.

shyrypov
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 14:43
Репутация: 30
Команда: Кристалл 96

Сообщение shyrypov » 28 дек 2010, 13:08

Вся игра в хоккей посвящена тому, чтобы забить шайбу в ворота. Кто больше забил - тот и победил. И если количество очков в таблице одинаковое, то на что дальше обращают внимание? ;) И критерий оценки победы обусловлен чем? Правильно - разницей в счёте!!! И если ЭТО ГЛАВНОЕ, то как его можно не учитывать??? :)

Аватара пользователя
SKA_RT
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 19:51
Репутация: 0
Команда: CKA 96

Сообщение SKA_RT » 28 дек 2010, 13:48

shyrypov писал(а):Вся игра в хоккей посвящена тому, чтобы забить шайбу в ворота. Кто больше забил - тот и победил
.......... согласен полностью, но победа может быть с разницей в 1 или несколько шайб......
И если количество очков в таблице одинаковое, то на что дальше обращают внимание? ;)
.... На общее количество побед (в основное время и т.д.), затем на разницу ..........................
И критерий оценки победы обусловлен чем? Правильно - разницей в счёте!!! И если ЭТО ГЛАВНОЕ, то как его можно не учитывать??? :)
................................... Тогда как можно не учитывать когда тренер определив, что результат сделан, начинает экспериментировать с составом, давать поиграть тем у кого мало игрового времени, да и вообще психологическим состоянием близкой и неизбежной победы, ну и т.д. и т.п.? И получается уж слишком усложненный показатель, а по сему усредненный показатель - ПОБЕДА

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
demotivator писал(а):
Вопрос: как учитываются официальные игры со старшим возрастом?

shyrypov
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 14:43
Репутация: 30
Команда: Кристалл 96

Сообщение shyrypov » 28 дек 2010, 14:17

SKA_RT
В своих первых же словах Вы заговорили про РАЗНИЦУ ШАЙБ, потому, что именно она определяет победителя. И если две команды выиграли у третьей с разницей - одна в 1 шайбу, а другая в 10 - они должны получить разное количество рейтинговых баллов. Мы же рейтингом не пытаемся описать хоккейные эмоции. Это уже ЭМОЦИЯМИ мы потом ОПИСЫВаем рейтинг.

Аватара пользователя
TRENER
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:06
Репутация: 46

Сообщение TRENER » 28 дек 2010, 14:29

Согласен!
Разница шайб(победа или проигрыш) должен влиять на рейтинг.а то одни проигрывают лидеру за десятку.а другие на зубах(1-2 шайбы)....понятно .что победа есть победа и два очка не пахнут.Считаю.что реальный счет.отражает силу оппонентов! :bow:

Аватара пользователя
demotivator
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:52
Репутация: 0

Сообщение demotivator » 28 дек 2010, 14:50

shyrypov
Ну спорно все это, спорно. И узнать есть в этом смысл или нет есть только один способ. Взять одинаковую отправную точку и параллельно вести расчеты хотя бы месяца три- четыре, наблюдая помесячно за передвижением команд и смотреть где логики больше. :yes: :yes:
SKA_RT
К сожалению эти игры вряд ли реально сюда пристегнуть в этом сезоне. Я их учитывал в прошлом по одной причине, что по 96-му первенства не было вообще. В этом есть оф. ПР по 96г и учитывается только оно, да и прецедентов в других регионах таких больше нет. Учитываются игры с Петергофом, которые заявились в 96-ой, хотя играют практически 97-ым- но это уже их проблемы, кого выставлять.
TRENER
Дык, проигравший все равно получит 0 , хоть он проиграет через 10, хоть -1. Коэфициенты перемножаются и исходным показателем тдет количество очков- за победу-3 , ничья-1, поражение- 0 и как ноль не перемножай ............. Выгоду получат только топовые команды, обыгрывающие аутсайдеров через 10. Но топовые итак уже в ТОПе и середнякам их итак не достать, смысл увеличивать пропасть??

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
shyrypov писал(а):Вся игра в хоккей посвящена тому, чтобы забить шайбу в ворота
:no: :no: :no: игра в хоккей посвящена , как и любая другая игра, чтобы победить, все остальное вторично.

Аватара пользователя
TRENER
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:06
Репутация: 46

Сообщение TRENER » 28 дек 2010, 15:06

demotivator
Это все понятно.но я не согласен с такой постановкой....повторюсь СЧЕТ----ВАЖЕН!ИМХО!

shyrypov
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 14:43
Репутация: 30
Команда: Кристалл 96

Сообщение shyrypov » 28 дек 2010, 17:08

demotivator писал(а): игра в хоккей посвящена , как и любая другая игра, чтобы победить, все остальное вторично.
это красивые слова! не меняющие сути!!! Ты не победишь, не забивая шайб!!! И не победишь, если забьёшь меньше, чем соперник!!! :)
demotivator писал(а):Дык, проигравший все равно получит 0 , хоть он проиграет через 10, хоть -1.
вот она соль вопроса!!! ;) Это получается, что
demotivator писал(а):Выгоду получат только топовые команды, ДАЖЕ ПРОИГРЫВАЮЩИЕ аутсайдерам(вольная трактовка цитаты :) ) через 10.
Потому,что проигрывая, они ничего не потеряют? А там наверху разве их догонишь? А вот если бы аутсайдер за проигрышь лидеру, терял чуть-чуть; а лидер, за проигрыш аутсайдеру - гораздо больше, тогда было бы интереснее! (ИМХО) ;) За проигрыш НАДО ТЕРЯТЬ ОЧКИ ЛЮБОМУ!!! (новогодний лозунг :laugh: ).

Добавлено спустя 1 час 55 минут 4 секунды:
demotivator
Маленькие неточности....
demotivator писал(а): .............
3 3 0 ДМ 582 -3 578
.............
6 6 0 ГАЗОВИК 494 -2 493
.............
46 46 0 СКА-ПЕТЕРГОФ 45 -3 41

Отец Сергий
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 12:34
Репутация: 7

Сообщение Отец Сергий » 28 дек 2010, 17:11

shyrypov
Очевидно, что округление идет :type: автоматическое до целого числа.

shyrypov
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 14:43
Репутация: 30
Команда: Кристалл 96

Сообщение shyrypov » 28 дек 2010, 17:48

Очевидное - невероятное! - а следом - Не верь глазам своим! ;)

Аватара пользователя
demotivator
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 01:52
Репутация: 0

Сообщение demotivator » 28 дек 2010, 17:58

:yes: :yes: :yes: EXCEL я столбиком не перепроверяю :D , формула забита и он там дальше сам, даже если формат задан до целого числа, он все равно считает тысячные и сам округляет, может можно и по другому сделать , но пока не вдавался.
shyrypov писал(а): А вот если бы аутсайдер за проигрыш лидеру, терял чуть-чуть; а лидер, за проигрыш аутсайдеру - гораздо больше, тогда было бы интереснее! (ИМХО) За проигрыш НАДО ТЕРЯТЬ ОЧКИ ЛЮБОМУ!!! (новогодний лозунг ).
Вот тут ты абсолютно прав , только дело в том , что именно так и происходит. Теряются не очки , теряется рейтинг, т.к. очки остаются те же, а кол-во игр увеличивается, а рейтинг получаем путем деления очков на кол-во игр. Соответственно имеем , что чем больше у команды набрано очков за тоже самое ко-во игр , тем сильнее будет сказываться на среднем значении каждый проигрыш.
Вот цитата по этому поводу.
В нынешнем варианте получается , что чем выше команда тем тяжелее ей держать свой рейтинг. Например поражение ЦСКА обойдется им в -12 рейтинга, а поражение того же Химика -6. Другой пример в случае ничьи Кристалла и АБ , АБ будет -4 , а у Кристалла +3 и в итоге разница между ними сократится на 7. Может быть это и мало, но если увеличить разницу в коэфициентах силы соперника то у команд в низу получится далеко меньше 1, а если в дальнейшем увеличивать список хотя бы до ста, то там вообще будет пропасть.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
А если откину сезон 08-09 и ко-во игр зачетных сократится то вилка будет еще больше., чем я сейчас собственно и занимаюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
БОЛЬШОЙ БРАТ СЛЕДИТ ЗА НАМИ :dont: :dont: :D :D

Отец Сергий
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 12:34
Репутация: 7

Сообщение Отец Сергий » 28 дек 2010, 18:02

Дело Мотя говорит,да и понятна народу его мысль,излагает ее четко,доходчиво.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 28 дек 2010, 18:05

TRENER писал(а):demotivator
Это все понятно.но я не согласен с такой постановкой....повторюсь СЧЕТ----ВАЖЕН!ИМХО!
Мое ИМХО аналогично.
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Отец Сергий
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 12:34
Репутация: 7

Сообщение Отец Сергий » 28 дек 2010, 18:08

T90
И Ваш интерес в этом тоже понятен. :yes:
Ведь не один поединок без стража ворот проводите,люди молвят?

Ответить

Вернуться в «1996»