Финал Первенства России-2008/09

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 19 янв 2009, 18:40

А вот суммарная таблица по моей версии (обновление от 19.01.09г.).
В скобках указано изменение рейтинга за последние две недели...

1 ЦСКА(Москва) 0,890 (0)
2 Трактор(Челябинск) 0,771 (0)
3 Динамо(Москва) 0,735 (-0,003)
4 Металлург(Новокузнецк) 0,684 (0)
5 Ак Барс(Казань) 0,633 (0)
6 Спартак(Москва) 0,563 (-0,015)
7 Локомотив(Ярославль) 0,510 (+0,018)
8 Лада(Тольятти) 0,467 (+0,006)
9 Автомобилист(Екатеринбург) 0,442 (-0,051)
10 Питер (Санкт-Петербург) 0,354 (0)
11 Салават Юлаев(Уфа) 0,333 (+0,033)
12 Нефтяник(Альметьевск) 0,283 (-0,019)
13 Газовик(Тюмень) 0,254 (0)
14 Амур(Хабаровск) 0,223 (+0,073)
15 Северсталь(Череповец) 0,219 (0)
16 Торпедо(Нижний Новгород) 0,217 (+0,014)
17 Русь(Москва) 0,208 (0)
18 СКА(Санкт-Петербург) 0,178 (0)
19 Сибирь(Новосибирск) 0,143 (-0,073)
20 Витязь(Подольск) 0,095 (0)


Первая пятерка не претерпела изменений. Были хорошие шансы у Динамо подтянуться к Трактору, да ничья с Локо подпортила дело...
Максимальный рывок вверх совершил Амур - с 19-й на 14-ю позицию.
Максимальное падение у Сибири - с 15-й на 19-ю позицию.
Последний раз редактировалось пользователем 2 Eugene; всего редактировалось раз: 20

Аватара пользователя
сп96
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 10 фев 2005, 15:02
Репутация: 52

Сообщение сп96 » 19 янв 2009, 18:51

О Боги ..Мы в 10 лучших..я не верю... о чудо чудо...!!!!!!!!!!

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 19 янв 2009, 19:07

сп96 Ну а почему бы и нет ;) Ваши товарняки с АкБ и Локо в расчет не брались... Зато удачное выступление СКА на Штолле поддержало в глазах общественности рейтинг С-З региона... Если дважды обыграете в следующем туре СКА - вообще взовьётесь до невиданных доселе высот :lol: .

Аватара пользователя
сп96
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 10 фев 2005, 15:02
Репутация: 52

Сообщение сп96 » 19 янв 2009, 19:23

..да не много нужно для счастья... всего 2 победы

cotofey22
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:08
Репутация: 0

Сообщение cotofey22 » 19 янв 2009, 21:53

Igor
Рейтинг региона Поволжье именно по 1996г ниже чем у Москвы и Урала. Это видно по вашей же таблице:число команд попадающих в первые 11, хотя он не очень объективный . Ни одна команда из первой четверки не позволяет себе проиграть команде занимающей 15 место как это позволяет себе АК Барс -1место проиграл Ладе 15место. Тот же Газовик и Спартак побеждали Ладу.Вы обыграли Кузню, но проиграли Трактору ,который одержал победу в турнире.В этом сезоне АК Барс не выиграл ни одного турнира поэтому рейтинговых очков ему не начислил,Кузня же победила в Питере . Более реальная таблица у EUVGENA .А ваша таблица психологическая что бы АК Барс на финале не робел перед более сильными и мастеровитыми соперниками.

Igor
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 21:52
Репутация: 38
Команда: Хоккейная

Сообщение Igor » 20 янв 2009, 02:18

cotofey22
Извините, но Ак Барс играет на турнирах не только для того, чтобы их выигрывать, хотя выигрывать мы тоже любим,а для того, что бы получить игровую практику с достойным соперником. Наш тренер посчитал турнир в Питере недостаточно представительным по составу. Поверте, мы бы его выиграли и легко, но принято решение поискать турнир поинтересней в этом смысле. Почему легко? А Вы пранализируйте последние игры Питер - СКА, СКА - Кузня, СКА - Спартак и Питер Ак Барс, да и Кузня - Ак Барс, а не то что мы Ладе проиграли. Лада она своя, ей всё можно.
На счёт проигрыша 15 команде, это конечно интересно, но ещё более интересным был результат на турнире Долгожитель, где Трактор проиграл этой 15-ой команде (Ладе), по моему, со счётом 2 - 6. И как он мог? Да и Газовик сыграл вничью с ней в основное время и тренер Газовика признал, что им повезло, что Лада не реализовала свои моменты и что было очень нелегко. (сказал Ваш тренер) А 15- я она потому, что я сам поставил регион Поволжье на третье место, (хотя третьим регионом уже давно и неожиданно для Вас стал Урал) что бы не так шокировать вас и немного уменьшить показатели Ак Барса, а Лада на пятнадцатом месте только из-за этого. Да и 15-я она у меня. По другим вариантам она 8-я. Мне не проблема посчитать его специально для Вас и сбросить в личку, но боюсь это Вам не очень понравится. Делать рейтинги на победах в турнирах не серьёзно. Это, в основном, лотерея и обычно в пользу хозяев.
А таблица моя не психологическая, а математическая и основанна она только на официальных играх на первенстве России.
Да и проблема не в том, чтобы не робеть, а как бы не пропал настрой. А на счёт того, что 1-я команда не может никому проиграть, то это высказывание глупое. Проиграть может любая команда, как и выиграть. Просто шансы у всех разные. Но они всегда есть. Даже один шанс, это шанс и его можно использовать.
Эко Вас задрало "более мастеровитые соперники", откуда такая спесь? Это ещё доказать надо... ... на Финале.

Добавлено спустя 1 час 9 минут 13 секунд:
Eugene писал(а):А вот суммарная таблица по моей версии (обновление от 19.01.09г.).
В скобках указано изменение рейтинга за последние две недели...

1 ЦСКА(Москва) 0,890 (0)
2 Трактор(Челябинск) 0,771 (0)
3 Динамо(Москва) 0,735 (-0,003)
4 Металлург(Новокузнецк) 0,684 (0)
5 Ак Барс(Казань) 0,633 (0)
6 Спартак(Москва) 0,563 (-0,015)
7 Локомотив(Ярославль) 0,510 (+0,018)
8 Лада(Тольятти) 0,461 (0)
9 Автомобилист(Екатеринбург) 0,442 (-0,051)
10 Питер (Санкт-Петербург) 0,354 (0)
11 Салават Юлаев(Уфа) 0,333 (+0,033)
12 Нефтяник(Альметьевск) 0,289 (-0,014)
13 Газовик(Тюмень) 0,254 (0)
14 Амур(Хабаровск) 0,223 (+0,073)
15 Северсталь(Череповец) 0,219 (0)
16 Торпедо(Нижний Новгород) 0,217 (+0,014)
17 Русь(Москва) 0,208 (0)
18 СКА(Санкт-Петербург) 0,178 (0)
19 Сибирь(Новосибирск) 0,143 (-0,073)
20 Витязь(Подольск) 0,095 (0)

Первая пятерка не претерпела изменений. Были хорошие шансы у Динамо подтянуться к Трактору, да ничья с Локо подпортила дело...
Максимальный рывок вверх совершил Амур - с 19-й на 14-ю позицию.
Максимальное падение у Сибири - с 15-й на 19-ю позицию.
А что Ладу обделили? Она ведь с Нефтяником играла две игры и обе выиграла. Да и Кузня две игры выиграла у Сокола (4-я команда региона)

Добавлено спустя 2 часа 18 минут 22 секунды:
Eugene
Посидел я посчитал Ваши вероятности по Вашей методике и у меня совскм другие результаты получаются. Почему?
Это за два сезона и прошлый с к-ом 0.5
1. Трактор ..............0.812
2. ЦСКА .................0.782
3. Ак Барс ..............0.644
4. Металлург Нк ......0.6
5. Динамо ...............0.597
6.Автомобилист .......0.481
7. Лада ...................0.4
8. Питер ..................0.396
9. Спартак ...............0.389
10.Амур ..................0.342
11.Северсталь .........0.34
12.Салават Юлаев... 0.339
13.Нефтяник ............0.289
14. СКА ...................0.285
15.Сибирь ...............0.257
16.Газовик ..............0.247
17.Торпедо .............0.233
18.Локомотив ..........0.172
А это за текущий сезон.
1. Трактор ...............0.843
2. ЦСКА ..................0.714
3. Ак Барс ...............0.667
4. Динамо ................0.625
5. Металлург Нк .......0.6
6. Спартак ...............0.5
7. Автомобилист ......0.45
8. Питер ..................0.417
9. Лада ...................0.367
10.Северсталь ........0.343
11.Амур ..................0.342
12.Торпедо ..............0.3
13.Салават Юлаев ...0.3
14.СКА ....................0.292
15.Нефтяник ............0.267
16.Сибирь ...............0.257
17.Газовик ..............0.225
18.Локомотив ..........0.071
Последний раз редактировалось пользователем 2 Igor; всего редактировалось раз: 20
Смотришь на некоторых людей и думаешь:"Дааааа! Ронял вас аист по дороге!»

http://www.youtube.com/watch?v=wvEj5YLtAGc

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 20 янв 2009, 02:31

[quote="Igor"]cotofey22
Извините, но Ак Барс играет на турнирах не только для того, чтобы их выигрывать, хотя выигрывать мы тоже любим,а для того, что бы получить игровую практику с достойным соперником. Наш тренер посчитал турнир в Питере недостаточно представительным по составу. Поверте, мы бы его выиграли и легко, но принято решение поискать турнир поинтересней в этом смысле.
И тут Остапа понесло....
Игорь вы уже легко выигрываете турниры, на которых вас и в помине не было. Вот это да-вот это супер. Пожалуй кубок ШТОЛЛЕ нужно отсылать в Казань.
В рейтинге вы уже первые, финал как я понимаю у вас практически в кармане, да и вообще в России вам уже играть практически не с кем. Где вы интересно найдете турнир поинтереснее, а я вам посоветую вы на товарняки с трактором езжайте или с цска, они только из-за одного вашего рейтинга
будут бится с вами как в последний раз в жизни, и я думаю что не безуспешно, и так на вашу команду будут настраиваться все(как на бумажного чемпиона) так что у ваших рейтингов и без проблем выигранных турниров есть и обратный эффект, а он иногда бывает гораздо сильней.
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Igor
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 21:52
Репутация: 38
Команда: Хоккейная

Сообщение Igor » 20 янв 2009, 03:05

T90
Почитайте внимательно то, что я писал. Выиграть может любая команда. Охота Вам поёрничать, да пожалуйста, сколько душе угодно. Это Ваши слова и Ваши мысли. Я их не озвучивал и не буду, по крайней мере в таком ракурсе. Я просто считаю циферки и мне это нравится. А коли Вас раздражают результаты, то это Ваши проблемы, сугубо личные. А кубок оставте себе. И турнир мы себе, вернее нам , подыщут. Так вышло, что выбор делаем не мы, а за нас. А мы это только озвучиваем. Да две команды приличного уровня на таком турнире, это мало.
Смотришь на некоторых людей и думаешь:"Дааааа! Ронял вас аист по дороге!»

http://www.youtube.com/watch?v=wvEj5YLtAGc

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 20 янв 2009, 03:16

Igor писал(а):T90
Почитайте внимательно то, что я писал. Выиграть может любая команда. Охота Вам поёрничать, да пожалуйста, сколько душе угодно. Это Ваши слова и Ваши мысли. Я их не озвучивал и не буду, по крайней мере в таком ракурсе. Я просто считаю циферки и мне это нравится. А коли Вас раздражают результаты, то это Ваши проблемы, сугубо личные. А кубок оставте себе. И турнир мы себе, вернее нам , подыщут. Так вышло, что выбор делаем не мы, а за нас. А мы это только озвучиваем. Да две команды приличного уровня на таком турнире, это мало.
В вас и в ваших цифрах меня совершенно ничего не раздражжает. Просто вы легко выиграли кубок ШТОЛЛЕ сдесь на форуме, а пацаны наши в Питере и не так уж легко. Я всего лишь вас процитировал.
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

cotofey22
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:08
Репутация: 0

Сообщение cotofey22 » 20 янв 2009, 08:39

Igor
На слабый турнир не поехали ,
но сыграли с очень сильной командой Питер,которую Лада развалила 12-3 и не хвасталась как вы .

Igor
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 21:52
Репутация: 38
Команда: Хоккейная

Сообщение Igor » 20 янв 2009, 09:15

cotofey22
Я Вам уже писал. Лада выиграла Питер 4 - 1, а не 12 - 3. Такого счёта, у этих команд, небыло никогда. Это было в Вашем сне. В том же турнире Лада выиграла Трактор 6 - 2. Повторяю 4 - 1, 6 - 2. Запомнили? Надеюсь.
А 12 - 3 это счёт Газовика и Челнов на следующем турнире Долгожитель.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Igor; всего редактировалось раз: 20
Смотришь на некоторых людей и думаешь:"Дааааа! Ронял вас аист по дороге!»

http://www.youtube.com/watch?v=wvEj5YLtAGc

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 20 янв 2009, 09:20

Igor Действительно :o , пропустил результаты Альметки с Ладой... Спасибо, что подсказали... Уже поправил... На распределение мест не повлияло...
Igor писал(а): Посидел я посчитал Ваши вероятности по Вашей методике и у меня совсем другие результаты получаются. Почему?
Значит не совсем по моей... :laugh: :laugh: Или оперируете другой выборкой результатов... Но вы даже по такой методе Ак Барс умудряетесь поставить выше не проигрывающей в этом сезоне Кузни... :lol: И почему Динамо так низко пало?
Мой файл с расчетами (без обновления) лежит всё там же на виду... Пожалуйста, критикуйте... Я в отличие от Вас признаю допущенные ошибки, и не отвергаю конструктивную критику... А что касается методологии... Я считаю вероятности..., вы шайбы... и то и другое имеет право на жизнь... Хотя моё мнение, зачастую результаты 2:1 или 3:2 (условно) в матче с непререкаемым лидером являются более значимыми, чем 10-11 шайб отгруженных Альметьевску...

Igor
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 21:52
Репутация: 38
Команда: Хоккейная

Сообщение Igor » 20 янв 2009, 10:54

Eugene
Причём тут "умудряетесь"? И если бы я "умудрялся" то поставил бы первым. Я же просто считаю. И что вам всем Ак Барс дался. Прямо такой раздражитель. Ну не может такого быть и всё, потому.что не может быть никогда. Ак Барс сыграл за два года 36 официальных игр и проиграл из них 7 и 2 ничьи (0.778 - 20% = 0.622). Динамо сыграло 20 игр из них проиграло 6 и 5 вничью (0.575). Мне тоже не понятно за счёт чего им у Вас такое счастье. Хотя я помню, что Вы Москву считали по шести командам, хорошая фора, но это не совсем правильно, да и честно. Давайте тогда всех считать по шести. У Кузни действительно 100% результат, но тут играет роль к-т регионов. У Вас он какой? У меня 0.6 или - 40% так как регион СДВ пятый, а разницу между регионами Вы определили как 10%
С Альметьевском мы сыграли 9-3, 11-1, 5-1, 4-0. Кстати Нефтяник в Вашем рейтинге 12 и даже выше Газовика 13. А у меня его вообще нет. А если вообразить их личную встречу, то думаю, что шансы Газовика на победу будут значительно выше.
Результаты 2-1 или 3-2 являются значимыми только для тех кто выиграл у лидера, а вот лидеру это по барабану и совершенно не напрягает. Он может себе позволить, иногда.
А шайбы разве это не вероятности? Те же вероятности, только более точные. Ведь если команда проиграла, то это автомотически учитывается в виде счёта, выиграла, то же самое.
А файл Ваш для меня недоступен и лежит как в Швейцарском банке. Вроде где то есть, но не про нашу честь. Приходится самому считать. Благо я это люблю.

Добавлено спустя 36 минут 39 секунд:
Текущий рейтинг сезона 2008 - 2009
Сыграны очередные туры в регионах, есть изменения.
1. Ак Барс..............+2.87
2. Динамо...............+1.62
3. ЦСКА..................+1.29
4. Трактор...............+1.24
5. Металлург Нк......+1.14
6. Спартак...............-0.25
7. Автомобилист.......-0.8
8. Газовик................-1.32
9. Салават Юлаев.....-1.54
10. Питер..................-1.58
11. Авангард............-1.8
12. Спутник..............-1.87
13. Северсталь........- 2.01
14. Русь...................-2.27
15. Амур...................-2.27

Появились результаты игр Северстали и Локомотива Сп 6-1, 9-1.
Смотришь на некоторых людей и думаешь:"Дааааа! Ронял вас аист по дороге!»

http://www.youtube.com/watch?v=wvEj5YLtAGc

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 20 янв 2009, 10:59

Igor писал(а): Причём тут "умудряетесь"? И если бы я "умудрялся" то поставил бы первым. Я же просто считаю. И что вам всем Ак Барс дался. Прямо такой раздражитель. Ну не может такого быть и всё, потому.что не может быть никогда. Ак Барс сыграл за два года 36 официальных игр и проиграл из них 7 и 2 ничьи (0.778 - 20% = 0.622).

Ак Барс 36 игр - 7 поражений, 2 ничьих, рейтинг 0,792, с учётом к-та 0,8 (сила турнира) - 0,633 - вы почему-то даже меньше посчитали (0,622) :laugh: :laugh:
Динамо 33 игры - 6 поражений, 5 ничьих, рейтинг 0,735 (заметьте - ниже, чем у АкБ), с учётом к-та 1,0 (сила турнира) - 0,735
Кузня 12 игр - 0 поражений, 1 ничья, рейтинг 0,977, с учётом к-та 0,7 (сила турнира) - 0,684

Про вынужденный пересчёт ОЧМ на 6 команд, я уже писал... Здесь ещё есть над чем поразмыслить... Повторюсь также, что коэффициенты силы турнира пока приняты условно... Более справедливо мы их определим в конце сезона после окончания Финала и Кубка Третьяка...

Аватара пользователя
TRENER
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:06
Репутация: 46

Сообщение TRENER » 20 янв 2009, 11:43

Eugene
Команды 2 группы ОЧМ----Центр.КС.БМ,Химик-----примерно одного уровя с Газовик.Авто.СЮ.Спутник,Авангард.Сева,Питер,и т.д!!
Согласен с первой шестеркой+Локо! :)

Ответить

Вернуться в «1996»