Рейтинги команд по 1996г.

shyrypov
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 14:43
Репутация: 30
Команда: Кристалл 96

Сообщение shyrypov » 08 дек 2009, 22:34

Igor писал(а):Нет всё правильно. Прочитайте внимательно.
Я имею ввиду первые результаты (я их даже выделил) 6 - 3 и 2 - 3 (здесь о буллитах ничего не сказано). Складываем 6+2=8 а 3+3=6 - или я что то просмотрел?

Аватара пользователя
Maria.
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 22:25
Репутация: 0

Сообщение Maria. » 08 дек 2009, 23:53

Igor писал(а):Текущий рейтинг сезона 2009 - 2010 по итогам Первенства России на 07.12.09
1. ЦСКА (Москва).................................4.05....................0.953
2. Трактор (Челябинск)..........................4.03....................0.952
3. Ак Барс (Казань)...............................3.34....................0.917
4. Динамо (Москва)...............................3.25 (-0.05)..........0.913
5. Локомотив (Ярославль)......................2.03 (+0.22).........0.852
6. Автомобилист (Екатеринбург).............2.00....................0.850
7. Спорт Центр (Москва)........................2.00 (+0.60).........0.850
8. Металлург (Новокузнецк)...................1.60....................0.830
9. Спартак (Москва)...............................1.40....................0.820
10. Химик (Воскресенск)........................1.15 (-0.08)..........0.808
.......и т.д.
Сразу оговорюсь: У меня нет претензий к Игорю, но все это несколько напоминает старый анекдот, когда ученые работали над тем, чтобы из ... сделать конфетку, и форма и цвет уже получились.

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 09 дек 2009, 00:52

shyrypov писал(а):
Igor писал(а):Нет всё правильно. Прочитайте внимательно.
Я имею ввиду первые результаты (я их даже выделил) 6 - 3 и 2 - 3 (здесь о буллитах ничего не сказано). Складываем 6+2=8 а 3+3=6 - или я что то просмотрел?

:D :D :D Да математик то облажался.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Вот она пошла черная полоса.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 09 дек 2009, 06:44

Igor писал(а):T90
.... и всё будет хорошо. Клянусь! :D

Ну чтож, тебя за язык никто не тянул :laugh: :lol: :laugh: .....
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

NVPNVP1
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 12:33
Репутация: 10

Сообщение NVPNVP1 » 09 дек 2009, 11:48

В продолжении разговора.
Я задался вопросом, какой алгоритм расчета рейтинга выбрал бы я сам...
Вот примерно что получилось...

За исходный рейтинг лист взят Игоревский ...
а дальше...

В алгоритме Избегаем любых допущений и эмпирических коэффициентов, любой избирательности ... Алгоритм работает в неизменном виде для любой пары команд.

1.
Оцениваем только результаты игр в основное время... Все остальное от лукавого и мы это опускаем.
2.
Отражаем уровень турнира в котором играют команды
3.
Отражаем рейтинговую ценность побед над заведомо сильнейшими командами...Равно как и поражения от заведомо слабейших команд
----------------------------------------------------------------
Что получилось...

2. пункт..
Ну тут все предельно ясно...
Необходимо оперировать с суммой рейтингов играющих между собой команд
и таким образом во встрече Спартак(м)- ЦСКА эта сумма составит примерно 1800 единиц (850+950), а во встрече команд Чарджуйский Дыневод- Раскрепощеный Лудильщик пусть что-то типа 500 (200+300)...

Теперь, дабы знать сколько прибавлять, сколько убавлять в рейтингах команд, оценим цену поражения\победы ... Очевидно, что для каждой игры она окажется своя!!!

Ну, в году в среднем команда играет примерно 25 рейтинговых игр, наш рейтинг мы расчитываем например в 2х годичном цикле тогда это 50 игр...

Стало быть цена поражения\победы для игры Спартак-ЦСКА = 1800/50= 36
А в паре Чарджуйский Дыневод- Раскрепощеный Лудильщик =500/50=10

Дальше...
3. пункт...
Разница в местах в рейтинг -листе между Спартаком и ЦСКА составляет, условно 10 мест ( Спартак ниже). За каждое место набавляем или убавляем 1 процент (дело вкуса, мне с единицей считать проще) от величины цены поражения\победы...

В игре Спартак-ЦСКА это станет 3,6 балла ...

Что же вышло...
Подобьём рейтинги команд после игры Спартак-ЦСКА закончившейся 2-3 ....

Тогда для Спартака он будет 850-36+3,6(потому что Спартак в рейтинг листе ниже на 10 мест!!!)=817,6
Для ЦСКА он станет 950+36-3,6 (см . выше) =982,4

В случае Спартак-ЦСКА 3-2

Для Спартака он будет уже 850+36+3,6 (потому что Спартак в рейтинг листе ниже на 10 мест!!!)=889,6
Для ЦСКА - 950-36-3,6 (см . выше) =910,4

В случае Спартак-ЦСКА 3-3

Для Спартака рейтинг будет 850+0+3,6 (потому что Спартак в рейтинг листе ниже на 10 мест!!!)=853,6
Для ЦСКА будет 950+0-3,6 (см . выше) =946,4

Аналогично для пары Чарджуйский Дыневод- Раскрепощеный Лудильщик ...
Но тут цифры прироста и падения окажутся сущестенно скромнее..
-------------------------------------------------------------------------------
Интересно проследить пару "полярных антиподов" ЦСКА-Чарджуйский Дыневод (950+200=1150)

Тогда цена поражения\победы окажется 1150/ 50 = 23
А разница в местах рейтинг-листа составит, допустим 50 пунктов ( 50 процентов стало быть)..

И теперь в в случае предсказуемого ЦСКА-Чарджуйский Дыневод 3-2
Цска имеет 950+23-11,5=961,5
Чарджуйский Дыневод 200-23+11,5=188.5 (От них в таком раскладе, типа никто ничего другого и не ждал)

В случае сенсационного ЦСКА-Чарджуйский Дыневод 2-3
ЦСКА 950-23-11,5=915
Чарджуйский Дыневод 200+23+11.5=234,5 (типа выигрывать у ЦСКА намного полезнее для рейтинга команды, нежели у Раскрепощеного Лудильщика)

В случае ничьей
ЦСКА имеет понижение... 950-0-11,5=938
И это правильно. Бренд это не только права (например чувствовать себя богоизбранными и забирать игроков откуда угодно и каких хочется), но и обязанности (хотя бы выигрывать потом у тех, кого они прежде от игроков избавили)....
Чарджуйский Дыневод 200+0+11,5=211,5
---------
ну типа как-то так...

Отец Сергий
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 12:34
Репутация: 7

Сообщение Отец Сергий » 09 дек 2009, 13:51

ХОЧУ поправить:команда называется Чарджоуский Дыневод!
в остальном полностью согласен :yes:

Аватара пользователя
MIKSER
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 00:27
Репутация: 3
Команда: СМ

Сообщение MIKSER » 09 дек 2009, 14:04

Отец Сергий
Чарджуйский округ — единица административного деления Туркменской ССР, следовательно у NVPNVP1 все верно :D , он у нас вообще молодчик, хоть я в алгаритмах этой батвы ничего и не смыслю, но мне расклад понравился ;)

Аватара пользователя
КабыСдох
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 15:27
Репутация: 63

Сообщение КабыСдох » 09 дек 2009, 14:17

NVPNVP1
Насяльника))) Математика мана)))
Знаешь основы принятия решений на основе теоретико-игровых моделей?)))
Так вот! Решение принимается на основе модели иерархий, методом анализа иерархий!!! Иерархия представляет собой определенный вид системы, причем ее элементы могут группироваться в несвязанные множества! Для тех, кто в центре, т.е применительно к множеству участников (команд) первенства России разбитого по территориальному принципу, методом парных сравнений ( имея набор экспертных оценок (о них чуть позже)) можно составить их рейтинг.... Сначала составляется рейтинг команд в регионах, назовем его первым уровнем иерархии, затем формируется группа иерархий, составленная из регионов (второй уровень), причем все уровни иерархии независимы! (можно даже начать с нулевой иерархии игроков внутри команды, т.е. по финалу получим, в том числе, и рейтинг игроков) затем определяется общий фокус т.е. высший уровень иерархий! Полученная иерархия соответствует трех - уровневой полной иерархии с общим фокусом в виде рейтинга команд.
При решении задачи парного сравнения большое значение имеет выбор шкалы сравнений... она должна быть проста и естественна. Нам предстоит выбрать две шкалы, это сравнение забитых / пропущенных (на этом этапе можно избежать волейбольных счетов), и, самое сложное, определить порядок значимости (с помощью 10-ти независимых экспертов (их тоже можно объединить в иерархию ) регионов!!! А можно и без экспертов, как Igor! Конец первой серии.
Секаса-СпиртаМА-Нарды

Аватара пользователя
Subcomandante Insg
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 15:19
Репутация: 0
Команда: RUSSIA U14

Сообщение Subcomandante Insg » 09 дек 2009, 14:34

КабыСдох писал(а):NVPNVP1
Насяльника))) Математика мана))).....
Знаешь основы принятия решений на основе теоретико-игровых моделей?)))
... Решение принимается на основе модели иерархий, методом анализа иерархий!!! Иерархия представляет собой определенный вид системы, причем ее элементы могут группироваться в несвязанные множества!...
.... При решении задачи парного сравнения большое значение имеет выбор шкалы сравнений... она должна быть проста и естественна. Нам предстоит выбрать две шкалы,..., самое сложное, определить порядок значимости ..... Конец первой серии.

...ни хера се...чучмек выдал :rolleyes:
..эт чё бл... технический перевод "Рухнама" ?..глава- Туркмены отцы математики мана!?... :confused:

..похоже, "Бердскому бухгалтеру", хана... :laugh:
ща его,этот...."пьяница,блудник и мужелюб,а в остальном слуга послушный шариата"..., разделает под орех! :p
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ !:Просмотр сообщений данного автора не рекомендован для лиц не достигших 18-летнего возраста , не прошедших действительную срочную службу в рядах ВС, беременных женщин , а так же лиц состоящих на учете в психоневрологических диспансерах.

Аватара пользователя
MIKSER
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 00:27
Репутация: 3
Команда: СМ

Сообщение MIKSER » 09 дек 2009, 14:47

Тут имеется статейка о расчете рейтинга, может быть сгодиться... http://ratings.boom.ru/fifa/about.html

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 09 дек 2009, 14:49

:amazed: :amazed: КабыСдох
Начало занимательное, продолжайте, plz

NVPNVP1
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 12:33
Репутация: 10

Сообщение NVPNVP1 » 09 дек 2009, 15:03

КабыСдох писал(а):NVPNVP1
Насяльника))) Математика мана)))
Знаешь основы принятия решений на основе теоретико-игровых моделей?
Так вот! .....
.....Сначала составляется рейтинг команд в регионах, назовем его первым уровнем иерархии, затем формируется группа иерархий, составленная из регионов (второй уровень), причем все уровни иерархии независимы! (можно даже начать с нулевой иерархии игроков внутри команды, т.е. по финалу получим, в том числе, и рейтинг игроков) затем определяется общий фокус т.е. высший уровень иерархий! Полученная иерархия соответствует трех - уровневой полной иерархии с общим фокусом в виде рейтинга команд....

.
---------------------------------------
Во блин, Спартаковец опять себя ущипнутым почувствовал.......

Другой на Вашем месте , за диссертацию бы сел..., а Вы все по форумам себя растрачиваете....

Вопросов 2...
1.Кому здесь нужно этой тутовиной заморачиваться? Я имею ввиду "составление уровней независимых иерархий"..."Рейтинги в регионах"? Вам?
2.И немногого ли требуете от форумного общения?

Аватара пользователя
КабыСдох
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 15:27
Репутация: 63

Сообщение КабыСдох » 09 дек 2009, 15:12

Выбор шкалы для матрицы парных сравнений забитых/пропущенных представленных в виде шахматки (турнирной таблицы), где вместо счета мы должны определить значимость забитых по отношению к пропущенным. Если предположить, что З - забитые, а П - пропущенные, то элементы такой матрицы строятся по следующим правилам.
- если З и П одинаково важны, в позицию (З и П) таблицы сравнений ставится число1;
- если З незначительно важнее (слабое предпочтение) П - число 3;
- если З значительно важнее (предпочтительнее) П число 5;
-если З явно важнее (сильное предпочтение) П - число 7;
- если З по своей значимости абсолютно предпочтительнее П - число 9.
Числа 2,4,6 и 8 используются для облегчения компромисов между оценками, слегка отличающимися от основных чисел....
Такая шкала была разработана в результате серьезных исследований и апробирована в разнообразных по сфере приложениях метода анализа иерархий к проблемам принятия решений.
Соответственно по этой шкале, с помощью экспертов))), можно постоить матрицу результатов парных сравнений регионов)))
Конец второй сериии!!!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
NVPNVP1 писал(а):Другой на Вашем месте , за диссертацию бы сел..., а Вы все по форумам себя растрачиваете....
Это из моей докторской!

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
NVPNVP1 писал(а):1.Кому здесь нужно этой тутовиной заморачиваться? Я имею ввиду "составление уровней независимых иерархий"..."Рейтинги в регионах"? Вам?
2.И немногого ли требуете от форумного общения?
Твоя первый насял мана!
Секаса-СпиртаМА-Нарды

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 09 дек 2009, 15:32

КабыСдох писал(а): Числа 2,4,6 и 8 используются для облегчения компромисов между оценками, слегка отличающимися от основных чисел....
Такая шкала была разработана в результате серьезных исследований и апробирована в разнообразных по сфере приложениях метода анализа иерархий к проблемам принятия решений.
Соответственно по этой шкале, с помощью экспертов))), можно постоить матрицу результатов парных сравнений регионов)))

Если первая серия еще доступна пониманию среднестатистического индивидуума, то дальше уже... трындец. :insane:
Сибирским статистикам/математикам-самоучкам можно курить... :chih: :chih: :smoke: :smoke: :bad: :lol:

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
NVPNVP1
напрасно вы Чарджоу задели :D

Отец Сергий
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 12:34
Репутация: 7

Сообщение Отец Сергий » 09 дек 2009, 15:34

Вот так доброе начинание любителя можно закопать в домыслах умников столишных и формулах грамотеев университетских.
Порождение множества вариантов похоронит заживо интерес к персоне дело начавшей.Не рубите это сук- на нем человек!!!!! :insane: :insane: :insane:

Ответить

Вернуться в «1996»