РЕГЛАМЕНТ ОЧМ СЕЗОНА 2008/2009 гг.

Аватара пользователя
(Т.С.)
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 12:56
Репутация: 0

Сообщение (Т.С.) » 28 окт 2008, 15:18

scale писал(а):у нас в команде эпидемия-в строю осталось 3 защитника(и то один вчера вышел только на лед после болезни,а второй только перешел из Центра) ,остальные заболели :weep:
Бедные мальчишки! Что ж это за бяку они подхватили?
На календаре сегодня только вторник, может и успеет у вас еще кто-нить встать в строй до субботы.
Конкурс для форумчан http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... 70#p591970

Аватара пользователя
Morozov
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 17:21
Репутация: 0
Команда: Спартак '97

Сообщение Morozov » 30 окт 2008, 17:42

Сегодня было очень интересное заседание в ФХМ, обсуждался вопрос дальнейшего расписания игр и снятие очков с "Химик-96", кто обладает информацией о принятых решениях - озвучьте.

Аватара пользователя
INC
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 12:23
Репутация: 16
Команда: БМ-ДМ-БМ=ДМ(ХсМ). /Суперлига/

Сообщение INC » 31 окт 2008, 17:06

По инфе Admina c сайта: http://icehockeymoscow.ru/forum/viewtopic.php?t=1524

ИЗМЕНЕНИЯ РЕГЛАМЕНТА

в этом сезоне регламент изменяться не будет. однако руководство Федерации с января начнет работу по его изменению на будущий сезон и изменит его, при наличии предложений. так что могу предложить форумчанам поучавствовать в этом процессе

Аватара пользователя
Крыластый
Сообщения: 6889
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:09
Репутация: 51
Команда: Хоккейная

Сообщение Крыластый » 31 окт 2008, 20:18

INC писал(а):По инфе Admina c сайта: http://icehockeymoscow.ru/forum/viewtopic.php?t=1524

ИЗМЕНЕНИЯ РЕГЛАМЕНТА

в этом сезоне регламент изменяться не будет. однако руководство Федерации с января начнет работу по его изменению на будущий сезон и изменит его, при наличии предложений. так что могу предложить форумчанам поучавствовать в этом процессе
Ключевым тут является "в этом сезоне регламент изменяться не будет". :(
Надежда - мой путь, победа - моя судьба!

Аватара пользователя
scale
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 04 май 2006, 19:20
Репутация: 0
Команда: С Акулы

Сообщение scale » 31 окт 2008, 20:25

Наш тренер сказал, что точно изменений в этом сезоне не будет,в следующем (предварительно) будет две группы 1 и 2(и скорей всего победители во второй группе в своих годах получат право играть в первой группе!!!!)

Аватара пользователя
Kaver
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 19:56
Репутация: 0
Команда: ФХМ

Сообщение Kaver » 15 ноя 2008, 17:02

Изображение
post писал(а):Противостояние Химик-Русь закончилось "победой" Руси. И не смотря на то, что формально правда на стороне Руси, поведение руководства Химика на всем протяжении этой истории выглядит более джентельментским. Химик выполнил джентельментское соглашение - слил очки с последнем туре (ИМХО, еще больше слить было трудно). Но и это не помогло Руси выйти вперед по очкам школой. Что же, будем посмотреть, сможет ли Русь, вопреки поговорке, построить счастье на чужом несчастье :)
P.S. Побольше бы таких Морозовых в каждой школе, глядишь и детский хоккей стал бы чище.
Изображение

Аватара пользователя
петрович
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 12:01
Репутация: 0

Сообщение петрович » 15 ноя 2008, 22:15

Kaver-причем здесь джентельменское сливание очков :eek: Есть регламент и его надо соблюдать.Химик нарушил правила и за это наказан,причем здесь Русь,мы то как раз старших за младшие года не заявляли.Поэтому мы и заняли свое законное место,чего и всем желаем ;)

Аватара пользователя
Valery
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 12:33
Репутация: 0

Сообщение Valery » 15 ноя 2008, 23:30

петрович
Ну что вы ребята все никак успокоиться не можете, уже заиграно все давным давно, или вы себе все оправдание ищете, старших за младший год никто не заявлял. У вас была по нему информация еще в начале ОЧМ и было-бы по спортивному передать доказательства хотя-бы директору нашей школы, можешь заглянуть на форум Химик-96 я кратенько вашему коллеге написал все, что я об этом думаю.

Раслабся

Аватара пользователя
TRENER
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:06
Репутация: 46

Сообщение TRENER » 15 ноя 2008, 23:44

петрович
Valery
Хватит тему обсасывать,без ВАС тошно,Все тема-----ЗАКРЫТА!!!!! :mad:

Аватара пользователя
ПАПА
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 22:06
Репутация: 0

Сообщение ПАПА » 27 ноя 2008, 14:04

что касается изменения регламента: форумчане могут внести сови предложения, но как по вашему в данном случае это будет выглядеть (ОЧМ по годам). я прихожу к президенту, и говорю: "на форуме предлагают ОЧМ по годам сделать, давайте сделаем". ответ - А зачем, смысл? если один так хочет, это же не означает, что это всех устраевает.

т.е. если на самом деле хотите изменения, то необходимо составить текст предложений, с обоснованием внесения изменения. а также одобрение изменений другими родителями. Тогда еще да, можно что-то сделать

http://icehockeymoscow.ru/forum/viewtop ... =1820#1820

Авербух
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 17:10
Репутация: 0

Сообщение Авербух » 27 ноя 2008, 16:25

ПАПА писал(а):если на самом деле хотите изменения, то необходимо составить текст предложений, с обоснованием внесения изменения. а также одобрение изменений другими родителями. Тогда еще да, можно что-то сделать

Зачем изобретать велосипед? Достаточно перейти на первую страницу данного топика и вы прочитаете ПРОЕКТ письма. Кто вам мешает плясать от него? C чем-то не согласны - озвучте. Если уже почти 90 % тренеров против нынешнего Регламента (читай в "Брехунке" интервью тренеров), то сейчас будет легче к чему-то сподвигнуть народ. :yes:

Morozov писал(а): Зарегистрирован адрес ochm.2008-2009@mail.ru для аккумуляции отсканированных подписей, присоединившихся родителей ваших команд. Если все навалимся, то зверя одолеем. Сейчас согласных примерно 300 человек.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

ПРОЕКТ

Президенту Федерации хоккея г. Москвы
г-ну Г.В. Дёгтеву
105062, г. Москва, ул. Макаренко, д. 4, стр. 1

Заместителю Мэра г. Москвы в Правительстве г. Москвы
по вопросам межрегионального сотрудничества, массовых коммуникаций, спорта и туризма
г-ну В.Ю. Виноградову
125032, г. Москва, ул. Тверская, д. 13

копия:

Председателю Комиссии по физической культуре, спорту
и делам молодёжи Московской городской Думы
г-ну В.П. Иванову
127994, г. Москва, ул. Петровка, д. 22

Руководителю Федерального агентства
по физической культуре и спорту
г-ну В.А. Фетисову
105064, г. Москва, ул. Казакова, д. 18

Президенту Федерации хоккея России
Федерации хоккея России
г-ну В.А. Третьяку
119992, г. Москва, Лужнецкая наб., д. 8

Уважаемые господа!


В марте 2008 г. газета Федерации хоккея г. Москвы «Хоккей Москвы» №27 опубликовала интервью вице-президента Федерации хоккея г. Москвы г-на И.Н. Прусова, в котором он подробно разъяснил вводимые, начиная с сезона 2008/2009 гг., изменения в порядок проведения открытого чемпионата г. Москвы по хоккею с шайбой среди детских и юношеских команд (ОЧМ).

До настоящего времени существовала следующая система проведения ОЧМ.
1. Спортивные школы были разделены на первую и вторую группы, 8 и 14 команд соответственно. Коллективы первой группы в четыре круга разыгрывали между собой первенство г. Москвы по каждому году отдельно и по итогам розыгрыша определялись призёры и команды, которые должны представлять г. Москву на первенстве России по тому или иному возрасту. Причём, на российские соревнования представителем от г. Москвы направлялись две лучшие московские команды по каждому возрасту, иногородние коллективы, принимавшие участие в ОЧМ, представляли свои регионы.
2. Команды, составляющие вторую группу, в два круга разыгрывали между собой первенство за право перехода в первую группу, при этом вне зависимости от результата выступления того или иного возраста переход в первую группу осуществлялся по суммарным итогам игр всей школы. Аналогичным образом, вне зависимости от результатов показанных тем или иным возрастом, по итогам худшего общешкольного результата из первой группы исключалась школа, занявшая последнее место.
3. Коллективы второй группы, имеющие по своим возрастам наилучшие успехи, допускались к розыгрышу первенства ОЧМ вместе с коллективами первой группы, что, согласно Регламенту вынуждало их играть в двух группах одновременно (Белые Медведи 1992 г.р., Серебряные Акулы 1994 г.р., Северная Звезда 1993 г.р.) и испытывать колоссальные физические нагрузки, находясь в заведомо неравных условиях. Например, если командам первой группы в ОЧМ было достаточно сыграть от 28 до 32 игр, то указанные коллективы играли только в ОЧМ 58 матчей, при этом, даже с учётом этих нагрузок, Белые Медведи 1992 г.р. в сезоне 2007/2008 гг. стали победителями ОЧМ и заняли 3-е место на российском первенстве.

Вводимая вновь и озвученная г-ном И.Н. Прусовым система розыгрыша ОЧМ 2008/2009 гг. предполагает следующее:
1. Первая группа, за счёт показавших лучший общешкольный результат по итогам 2007/2008 гг. четырёх коллективов из второй группы, увеличивается до 12-ти команд. Во вторую группу планируется добавить две новые команды и таким образом количество школ второй группы также составит 12 команд по каждому возрасту.
2. При розыгрыше первенства ОЧМ, каждая из групп разделяется на 2 подгруппы по 6 команд в каждой, после двухкруговых состязаний по три сильнейших школы из подгрупп первой группы образуют первую шестёрку, в которой в дальнейшем будут разыграны награды ОЧМ и путёвки на финальные турниры первенства России. Оставшиеся шесть коллективов первой группы объединяться с четырьмя лучшими школами второй группы и станут бороться за шесть путёвок, дающих право в следующем сезоне выступить в числе 12-ти сильнейших школ. Остальные клубы будут разыгрывать места, начиная с 17-го.
3. Официальной информации о возможности продолжения борьбы за первенство ОЧМ командам, имеющим наилучшие результаты в своих возрастах, но при этом по итогам выступления школы не попавшим в 1-ю шестёрку нет. Однако, по устным разъяснениям, полученным в ФХМ, такая возможность рассматривается, при условии, что команда, не вошедшая по итогам выступления школы в 1-ю шестёрку, будет, как и в прошедшем ОЧМ (игравшие 3 команды второй группы), параллельно играть за право школы остаться в числе 12-ти лучших школ. Для остальных команд такая возможность не предполагается.

Изучив озвученную г-ном И.Н. Прусовым новую систему проведения ОЧМ, мы, родители детей и юношей, занимающихся хоккеем и играющих за различные СДЮШОР и ДЮСШ г. Москвы, хотим довести до вашего сведения следующее:
1. Фактического расширения первой группы до 12-ти команд не произошло. Напротив, первая группа сокращена до 6-ти команд (команды, которые реально разыгрывают первенство), а сам чемпионат теперь фактически разбит на 3 группы:
  • . 1 группа – 6 школ, которые вне зависимости от результатов выступления того или иного возраста, по итогам выступления всей школы на предварительном этапе, будут фактически разыгрывать первенство ОЧМ и путёвки на российские финалы;
  • . 2 группа – 10 школ, которые вне зависимости от результатов выступления того или иного возраста будут разыгрывать право играть на предварительном этапе с нового сезона со школами 1-группы;
  • . 3 группа – 6 (8) школ, которые вне зависимости от результатов выступления того или иного возраста ничего не будут разыгрывать и могут прекратить участие в ОЧМ досрочно.
2. Рассматриваемая ФХМ возможность продолжения борьбы за первенство ОЧМ для команд, имеющих наилучшие результаты в своих возрастах и входящих в озвученную г-ном И.Н. Прусовым первую группу, изначально неприемлема с точки зрения действующего законодательства, соблюдения утверждённых медицинских норм и спорта. В частности, такая система:
  • . противоречит спортивным принципам проведения соревнований – новой схемой определено, что в процессе розыгрыша первенства ОЧМ, команда, даже занявшая 1-е место на предварительном этапе выйдет из группы в финальную стадию, только в том случае, если успешно выступит школа, т.е. уже на старте турнира команда по тому или иному году попадает в зависимость от внешних никак не связанных с ней факторов и показываемых ей спортивных результатов. При положительном решении ФХМ о возможности продолжения борьбы за первенство ОЧМ для таких команд, команда будет обязана параллельно играть и в турнире для 10-ти команд 2-ой группы, что в процессе розыгрыша первенства становится абсурдным, т.к. стартовать все коллективы будут в равных условиях, а после его «экватора» часть лучших коллективов для возможности его окончания и борьбы за первенство будет параллельно играть и в другой группе. В итоге количество игр, у этих команд более чем в 1,5 раза будет превышать количество оставшихся матчей для «элитных» школ;
  • . грубо нарушает допущенную Федеральным агентством по физической культуре и спорту «Программу спортивной подготовки для ДЮСШ, СДЮШОР», разработанную авторским коллективом РГУФК (издательство «Советский спорт», Москва 2006, с. 17) . В частности, для детей 1997 г.р. «Программой» на сезон предусматривается около 45 часов контрольных и календарных игр (2,5 часа на игру), для 1996 г.р. – 66, 1995 г.р. – 75, 1994 г.р. – 81, 1993 г.р. - 84, 1992 г.р. - 90. Данные нормы закреплены юридически и, по медицинским показаниям, полностью исключают возможность для успешно выступающих в своих возрастах команд бороться за первенство;
  • . для остальных команд такая возможность в принципе не рассматривается.
3. Формирование финальной группы по школьному принципу ущемляет права, прежде всего муниципальных школ, т.к. детские и юношеские клубы при командах мастеров имеют гораздо более развитую инфраструктуру (в частности, интернаты) и значительно большие финансовые возможности для привлечения талантливых игроков из регионов, равно как и из муниципальных московских школ, что даёт им преимущество при комплектовании команд и соответственно гарантировано получать требуемый школьный результат.
4. С учётом того, что в ОЧМ участвуют команды «Локомотив» (г. Ярославль), «Химик» (г. Воскресенск), Витязь (г. Подольск), Кристалл (г. Электросталь), Одинцово (г. Одинцово), а также школы при командах мастеров г. Москвы: ЦСКА, Динамо, Спартак, Крылья Советов, возможность пробиться в шестёрку лучших команд г. Москвы у представителей муниципальных СДЮШОР и ДЮСШ фактически отсутствует, хотя многие команды по отдельным возрастам муниципальных школ являются чемпионами и призёрами ОЧМ сезона 2007/2007 гг. (например: Белые Медведи 1992 г.р. – 1 место, Русь 1994 г.р. – 3 место, Русь 1997 г.р. – 1 место, Белые Медведи 1997 г.р. – 3 место).
5. В то же время в число шести лучших, исходя из общешкольных результатов, будут входить клубы, по итогам 2007/2008 гг. занявшие последние места по своим возрастам (например: ЦСКА 1992 г.р. – 7 место, Крылья Советов 1994 г.р. – 8 место, Спартак 1995 г.р. – 8 место). Таким образом, в финальную часть чемпионата России будут направляться не всегда лучшие команды по своему возрасту, в т.ч. определены призёры ОЧМ.
6. Ещё более тяжёлая ситуация складывается для команд второй группы сезона 2007/2008 гг. и не попавших в озвученную г-ном И.Н. Прусовым новую первую группу, её некоторые лучшие коллективы в принципе не рассматриваются, как конкуренты «элитной» группе и будут бороться за места от 13-го и ниже (например: Серебряные Акулы 1994 г.р. – 1 место, Вымпел 1994 г.р. – 2 место, Пингвины 1995 г.р. – 3 место), а коллектив Вымпел 1994 г.р. из-за слабого выступления остальных возрастов школы, в принципе не сможет подняться выше 17-го места.
7. Новая система полностью исключает мотивацию тренеров, которые даже при отличных результатах и высоком профессионализме не смогут готовить детей для спорта и зарабатывать себе доброе имя, поскольку при такой системе воспитать и раскрыть талантливого игрока в муниципальной школе станет невозможно - основная масса талантливых ребят будет искать возможности для перехода в школы из первой шестёрки. При этом мы как законные представители своих детей подписали предложенные согласно «Положению о статусе и переходах хоккеистов» контракты и в отдельных случаях, при переводе своих детей в другие хоккейные школы, несём значительные финансовые затраты.

В связи с вышеизложенным, просим вас оказать помощь в разрешении сложившейся ситуации, и в частности:
1. ФХМ пересмотреть новую схему ОЧМ в части её проведения по школьному зачёту, как нарушающую спортивные принципы и установленные нормы при подготовке юных хоккеистов и утвердить розыгрыш первенства ОЧМ, а также порядок переходов из одной группы в другую по результатам выступления команд отдельно по каждой возрастной группе, а не всей спортивной школы в целом. Такая система применяется при розыгрышах первенства России, а также в других видах спорта (например, с 2006 г. в детском футболе).
2. ФХМ при планировании соревнований соблюдать нормы предусмотренные «Программой спортивной подготовки для ДЮСШ, СДЮШОР», т.к. ответственность за здоровье детей ложится не на ФХМ, а на школу и работающего с ними тренера. Затраты же на лечение и восстановление детей несут родители юных хоккеистов.
3. Принятие принципа зачёта по возрастным группам позволит равные условия участия в соревнованиях для всех коллективов, а родителям выбирать конкретного тренера, а не школу.
4. У тренеров появится возможность воспитывать конкурентоспособные коллективы, и эти коллективы будут представлять все округа Москвы, а не только известные хоккейные школы, при этом значительно поднимется престиж муниципальных школ, представители которых будут представлять Москву на первенстве России.

С уважением,

Родители учащихся спортивных школ г. Москвы:

СДЮШОР «Белые Медведи» - … человек
СДЮШОР «Динамо» - … человек
СДЮШОР «Крылья Советов» - … человек
СДЮШОР «Русь» - … человек
СДЮШОР «Спартак» - … человек
СДЮШОР «ЦСКА» - … человек
ДЮСШ «Вастомъ» - … человек
ДЮСШ «Вымпел» - … человек
ДЮСШ «Марьино» - … человек
ДЮСШ «Орбита» - … человек
ДЮСШ «Пингвины» - … человек
ДЮСШ «Радуга» - … человек
ДЮСШ «Северная Звезда» - … человек
ДЮСШ «Серебряные Акулы» - … человек
ДЮСШ «Синяя Птица» - … человек
ДЮСШ «Созвездие» - … человек
ДЮСШ «Центр» - … человек

Всего - ….. человек (подписи на электронном носителе прилагаются)
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Аватара пользователя
ПАПА
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 22:06
Репутация: 0

Сообщение ПАПА » 27 ноя 2008, 16:51

Просто такое ощущение, что люди сидящие в федерации , слышат об этом в первый раз.....Или не хотят слышать...

ГРОМ
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 13:38
Репутация: 10

Сообщение ГРОМ » 27 ноя 2008, 17:38

Предлагаю регламент по школам оставить..а школы разбить на две группы,команд по 10-11,с выбыванием скажем по 2-3 школы(переходной турнир)...может стоит подумать прежде чем кричать..ЗА или ПРОТИВ....партия сказала надо-коммунист ответил есть!!!!! думать.думать.и еще раз думать.
ВИТЯЗЬ-ВПЕРЕД.1997-2007

Аватара пользователя
Kaver
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 19:56
Репутация: 0
Команда: ФХМ

Сообщение Kaver » 28 ноя 2008, 12:09

ГРОМ писал(а):Предлагаю регламент по школам оставить..а школы разбить на две группы,команд по 10-11,с выбыванием скажем по 2-3 школы(переходной турнир)...

Скорее всего так и будет. Школ, которые могут и хотят играть в ОЧМ порядка 20 с небольшим (прибавился Олимпиец, могут подтянутся Локо-04, балашихинский Атлант и Одинцово может вернутся). Право участвовать в переходных играх двум-трем командам может сохранить интригу до конца первенства. Хотя и с таким форматом кто-нибудь не согласится. ;)

ГРОМ
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 13:38
Репутация: 10

Сообщение ГРОМ » 28 ноя 2008, 14:12

можно первый круг замутить по кругу ,все школы,а следующий этап ,по итогам первого,разделить на две группы и вперед..но школьный зачет должЕн остаться, дербанить по годам-нельзя.
ВИТЯЗЬ-ВПЕРЕД.1997-2007

Ответить

Вернуться в «1997»