Звезды

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 9386
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 1061
Команда: ХК "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА"

Сообщение т-34 » 19 май 2009, 00:43

777фан
Опубликовал выдержки из нашей полемики на страничке "нашего хоккея", с просьбой прокомментировать заявление оппонентов. Подождем, оч. интересно...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 19 май 2009, 04:40

RED2 вообще пытается найти в интернете результаты первенства России по 97 году и даже не знает бедный, что он будет проводится первый раз только через год.

На что мне нужно, видимо, ответить - типа это Вы играете уже 7 лет на чемпионате города, вся страна пару лет разыгрывает Чемпионат России, достаточно зайти на страницы форума 1997 и 1998 годов... Отвлечься, так сказать, от семилетнего просмотра звезд городского чемпионата. Ну и себя назвать богатым, Вас бедным... :D К чему эта пыль, я готов признать, что структуру детских спортивных соревнований знаю примерно, о чем и спросил. Но мне лично интересно, что там у Вас происходит в ФХМ и интересны, к примеру, лидеры команд.

У нас не менее 30% тем ни про что. Тема менее чем за сутки набрала 4 страницы. Никто и не спорит, что рейтинг имеет проблемы. Поскольку, действительно качество материала/игроков и составляет качество рейтинга. Но уж если эта работа ведется в мире, то надо приветствовать подобные попытки от специалистов, не родителей и тренеров. Форум, на котором появился рейтинг, по профессионализму участников выше, чем наш.

Я привел рейтинг человека, которого считаю специалистом исходя даже из желания и возможностей такой рейтинг сформировать. Неспециалисты, которые не желают/не могут такой рейтинг создать, объективно, его критикуют. Ну возьмите его за основу и сделайте Ваш вариант. Дальше сделаем как все скаутские бюро - 20 вариантов рейтинга наложим друг на друга и сделаем объективный рейтинг. Если это не нужно, бред на Ваш взгляд - не заходите на эту страницу и все. Тогда рейтинг будет этот, плохой он или хороший. Говорит он только о том, что эта 20-ка засветилась, а у остальных есть все возможности засветиться в другой раз.

ДедА52
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 1399

Сообщение ДедА52 » 19 май 2009, 05:14

Ну возьмите его за основу и сделайте Ваш вариант. Дальше сделаем как все скаутские бюро - 20 вариантов рейтинга наложим друг на друга и сделаем объективный рейтинг.
Отличная идея! 20-ти рейтингов по 97 г.р., конечно, никогда не наберется, но если бы получилось хоть с полдесятка, то и тогда тогда метод наложения даст статистически приемлемый результат.
Говорит он только о том, что эта 20-ка засветилась, а у остальных есть все возможности засветиться в другой раз.
Это ведь только старт темы рейтингов 97 г.р. В этой связи особенно интересно было бы наблюдать ежегодные изменения рейтинов этого г.р. - вот тогда и посмотрим, - например, - как пробирается в лидерские пятерки топовых школ, тот же М.Котляревский (успехов ему и здоровья!). При таком подходе сама собой отсеется шелуха пустых споров, но начнет накапливаться статистически добротный материал (критиковать способы составления рейтингов легко, труднее, но полезнее предлагать более лучшие подходы).
рейтинг ребят 97-го года рождения настолько условен, и его составление настолько преждевременно, что и ветку то эту открывать, абсолютно никакого смысла небыло. Но раз уж она открыта, то и мнения нужно выслушать все, и если это кому-то не по нраву, не стоит реагировать столь резко, ибо мнение людей нужно уважать.
Это резонные рассуждения, но преждевременно открытие такой темы или нет - вопрос философский. Вот и подойдем к нему этак же: тема открыта. первый рейтинг вброшен, с почином, уважаемые форумчане! Кто предложит еще рейтинги (для определенности пусть это будет тоже формат 20-ки пацанов)?

wolem1
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 19 май 2009, 09:21
Репутация: 72

Сообщение wolem1 » 19 май 2009, 09:48

Ошибается тот кто ничего не делает, а в пору информационного вакуума по данному году, хотелось бы потихоньку заполнять эту нишу, неужели это несёт вред.
В принципе, что из себя представляет начало данной темы - просьба о информации, не более того. Человек просто хочет быть в курсе событий и я даже благодарен RED2, что он опубликовал мое мнение здесь. Я, то думал, что будет активное обсуждение игроков, команд, будет названо много фамилий, с учётом игровых характеристик, которые видите вы. А получилось, что началась охота на ведьм и КПД, данной темы, как и всех предыдущим близок к нулю. Господа, ведь эта ваша тематика, многие из вас родители юных хоккеистов, а кто-то и сам играет в хоккей, да по сравнению с вами я не скрою дилетант. Да, я видел катастрофически мало матчей ребят 97-го г.р, я допускаю ошибки(но это реальность, например на недавнем турнире "Олимпийские надежды" для 95 г.р я выделил игрока обороны Динамо под номером 8, а вот фамилию увы... на сайте посмотрел, что под этим номером играет Каширский, а так ли это на самом деле- информационный вакуум), насчёт сына Гомоляко - ну, это классика - это нельзя не выделить в отчёте, это интересно). Например вон вообще катастрофическая ошибка, я Капризова в Магнитогорск отправил, вместо Новокузнецка!Да, во многом опирался на статистику, признаюсь я не видел в деле игроков, например Авангарда...., но в дальнейшем и это будет исправлено и я обязательно посмотрю этих ребят,выскажусь, поменяю, исправлю.
Поэтому , если моё мнение ошибочно, что вам мешает его изменить, назвать тех кто достоин, вот например Алаудин Мурадов, расскажите о нём. Как говорится первый блин комом, но в ваших силах многое разъяснить, добавить, как говорится информация никогда лишней не бывает, а её очень многие хоккейные болельщики ждут и не получают.

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31

Сообщение Барсик » 19 май 2009, 10:04

Ну вот Москву обжевали, по результатам стоит поменять Мурадова на Гомоляку, а Рыкова на Гусарова, и еще рассмотреть возможность включения в рейтинг Закирова и спорить будет не о чем. Хотелось бы услышать мнение Урала и Поволжья о "своих" ребятах.

777фан

Сообщение 777фан » 19 май 2009, 10:05

т-34 и wolem1
Есть на свете одекватные ЧЕЛЫ!!!
Про Мурадова могу сказать своё мнение.Голы, голам рознь. Он очень много забивает голов в "пустые ворота". Это означает, что его гол-результат всей вышкаленой пятёрки Локо. А он стоит в нужном месте и практически не возможно не попасть в пустые ворота.
Оцениваю его как 80% от уровня Коростелёва, хотя по голам они почти равны в чемпионате. :bow:

Аватара пользователя
GPA
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 11:23
Репутация: 0
Команда: Локомотив-97 Ярославль

Сообщение GPA » 19 май 2009, 10:06

На сегодняшний момент наши дети находятся только на этапе формирования личности и полового созревания, поэтому спрогнозировать сборную 2019 года НЕЛЕПО! Два-три года назад ЦСКА, даже без БЯКов казалась мне командой из будущего и мы проигрывали им в 10 шайб, а сейчас в худшем для нас случае играем на равных! Динамика не предсказуема! Я лично видел в играх и в тренировочном процессе многих из данного списка (кроме омских и читинца) и далеко не все супер звёзды, у всех свои плюсы и минусы! Но если отдельно взятый хок найдёт своего тренера (который будет ему, не просто руководителем, но и воспитателем и старшим товарищем), тогда возможно из него и получиться толк. А так веселите себя, если вам на работе делать нечего, или около хоккейный процесс ваше ФСЁ! :laugh:
Если виноватых нет, их назначают.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 19 май 2009, 10:34

Ну вот видите как все может стать конструктивным!

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
GPA
Никто сборную 2019 и не формировал. Все понятно, что это лишь звездочки на текущий момент, безусловно все будет меняться. Абсолютно не исключено, что вообще никто из этой 20-ки попадет в U-20.

seppa
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:13
Репутация: 0
Команда: ИЩЕМ

Сообщение seppa » 19 май 2009, 10:51

RED2 писал(а):Есть такой вариант рейтинга.

1997 г.р
1. Денис Смирнов(ЦСКА) (Н)
2. Михаил Котляровский (Мечта.Чита) (Н)
3. Илья Проворов (Локомотив) (З)
4. Артур Тянуллин (АкБарс) (Н)
5. Артём Волков (ХК Тверь) (З)
6. Никита Коростелёв(ЦСКА) (Н)
7. Андрей Луговой (Спартак) (Н)
8. Денис Ян (ЦСКА) (Н)
9. Яков Тренин (Трактор) (Н)
10. Кирилл Капризов (Металлург.МГ) (Н)
11. Иван Букшеванный(Белые медведи) (Н)
12. Антон Рубан (Авангард) (Н)
13. Михаил Бякин (ЦСКА) (Н)
14. Александр Самойлов (ЦСКА) (ВР)
15. Платон Прохоров (ЦСКА) (З)
16. Сергей Гусаров (Спартак) (З)
17. Тигран Манукян (Авангард) (Н)
18. Никита Милёхин(Крылья Советов) (Н)
19. Артём Артёмов (Крылья Советов) (Н)
20. Александр Гомоляко (ЦСКА (Н)

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Кто то из Динамо 1997 говорил, что таких как Михаил Котляровский в Москве в каждой команде полно. Да нет, видать, второе место в рейтинге вряд ли случайно.
В первую пятёрку рейтинга я поставил бы лидеров Авангарда-на сегодня сильнейшая команда страны по 97 году.Скорости сумашедшие-защитники спиной ездят быстрее наших нападающих.Следующие 6-8 детей это однозачно столица нашей родины вместе с Ярославлем. Затем"Трактористы", Поволжье и Северо-Запад плюс сотни самородков по всей стране в городах, которые из мегаполисов не просматриваются.Совершенно не владею информацией по Дальнему Востоку и Восточной Сибири.Выбрать лучшего воротчика-это вообще из области фантастики....

Аватара пользователя
TRENER
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:06
Репутация: 46

Сообщение TRENER » 19 май 2009, 10:52

Добрый день!!
Выскажу свое мнение,очень интересная тема,автор проделал немалый труд ,чтобы мы видели этот условно(рейтинг,отсчет),и это заслуживает Уважения,ну а ошибки,от них никто не застрахован,всегда мнения разных форумчан будут не совпадать,--это нормально,мы же общаемся,спорим!Кто-то говорит,что рано,может быть,но чертовски интересно,потом с истечением времени сравнить,проанализирвать,так сказать оглянуться назад!По ОЧМ здорово написано,почти все лидеры команд на слуху!!
wolem1
Если мохно напишите Ваши комментарии по ОЧМ-96,нам будет очень интересно услышать ВАше мнение,а потом и обсудить на сайте!!
С УВАЖЕНИЕМ!!!! :)

Аватара пользователя
Крыластый
Сообщения: 6889
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:09
Репутация: 1051
Команда: Хоккейная

Сообщение Крыластый » 19 май 2009, 11:21

KIR97 писал(а):Ребят, вот вам тема поспорьте лучше по регламенту.

Новый регламент сезона 2009 – 2010 года.

Группа А

ЦСКА
Динамо
«Крылья Советов»
«Витязь»
«Белые Медведи»
«Северная звезда»

Группа Б

Спартак
Локомотив
«Русь»
«Химик»
«Электросталь»
«Центр»
Из другой темы. ;) (оффтоп)
Надежда - мой путь, победа - моя судьба!

Igor
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 21:52
Репутация: 39
Команда: Хоккейная

Сообщение Igor » 19 май 2009, 11:42

wolem1
Правильно Вы всё делаете, раз знаете то поделитесь с другими, а что бы меньше было шума недовольных сделайте расширенный список, человек из тридцати. В этом случае и мы больше будем знать и шум поменьше будет. Можно учесть и высказывания недовольных.
Присоединяюсь к ТРЕНЕРУ. Хочется побольше знать про 96 год.
Смотришь на некоторых людей и думаешь:"Дааааа! Ронял вас аист по дороге!»

http://www.youtube.com/watch?v=wvEj5YLtAGc

Аватара пользователя
Крыластый
Сообщения: 6889
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:09
Репутация: 1051
Команда: Хоккейная

Сообщение Крыластый » 19 май 2009, 11:46

seppa писал(а):...
В первую пятёрку рейтинга я поставил бы лидеров Авангарда-на сегодня сильнейшая команда страны по 97 году...
Предмет диспута вообще не является рейтингом, а всего лишь список игроков так или иначе попавших в поле зрения автора... :yes:
Надежда - мой путь, победа - моя судьба!

ДедА52
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 1399

Сообщение ДедА52 » 19 май 2009, 12:55

а всего лишь список игроков так или иначе попавших в поле зрения автора...
Очень спорно! Как минимум, это список, фигурантов которого данный автор считает лучшими игроками по 97 г. Но очевидно (ИМХО), что автор расставлял их по порядку не как простой список (тогда было бы логично сгруппировать пацанов по школам), а они (тот же ЦСКА и другие) рсссыпаны. Или по алфавиту, или по зонам. Но это не так. Поэтому все (кроме Вас) обоснованно приняли эту 20-ку за тот вариант рейтинга, который предложил этот автор.

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31

Сообщение Барсик » 19 май 2009, 13:08

ДедА52 писал(а):
а всего лишь список игроков так или иначе попавших в поле зрения автора...
Очень спорно! Как минимум, это список, фигурантов которого данный автор считает лучшими игроками по 97 г. Но очевидно (ИМХО), что автор расставлял их по порядку не как простой список (тогда было бы логично сгруппировать пацанов по школам), а они (тот же ЦСКА и другие) рсссыпаны. Или по алфавиту, или по зонам. Но это не так. Поэтому все (кроме Вас) обоснованно приняли эту 20-ку за тот вариант рейтинга, который предложил этот автор.
Перечитал всю ветку, так и не нашел не одного сообщения где автор "обоснованно принял эту двадцатку", наоборот, выкладываются ОБОСНОВАННО некие корректировки. По Москве подробно все разобрали, вызывает некое сомнение присутствия очень малого количества представителей Авангарда (2 чел.) и Трактора (1 чел.)

Ответить

Вернуться в «1997»