Драфт юниоров КХЛ 2015

leevancleef
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 21:26
Репутация: -3

Сообщение leevancleef » 15 май 2015, 23:22

абрамов 173 см - это печально. вниз уже пошел, что ль?
и 14 место, а у попугаева 11 - это полнейший абсурд. в этом году абрамов с соколовым лучше все на голову. какие-то балбесы список составляли.
топ 6 на мой взгляд (после них пропасть):
1.соколов
2.абрамов
3.яковенко
4.рубцов
5.попугаев (карлик)
6.сергачев

Аватара пользователя
АК97
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 17:32
Репутация: 107

Сообщение АК97 » 17 май 2015, 19:35

leevancleef , с шестеркой соглашусь , но про пропасть - перебор . Такие игроки как Баин , Кузнецов , Мещеряков , Попугаев (великан) , Швырев , Верба (после полного восстановления ), Зайцевы , да и еще человек 10 минимум , при правильном использовании , уж никак сильно не отстанут ...

Аватара пользователя
Sergey006-75
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 16:42
Репутация: 66
Команда: Москва

Сообщение Sergey006-75 » 17 май 2015, 23:34

leevancleef Позвольте не согласится с вашей формулировкой насчет Попугаева Н.О, да не великан, но не как не карлик как вы его назвали. Если бы только рост решал бы будет ли человек играть в хоккей или нет, а как же другие показатели: мышление, скорость, техника да и куча других характеристик. А у того же Попугаева очень приличная статистика как по сборной России, да и по МХЛ тоже не потерялся. Так что не только в росте дело. Ну это мое личное мнение.

Добавлено: спустя 5 минут 1 секунду
Что касаемо списка драфта, так я много кого там не вижу. Например под каким номером идет Иванов Никита? Или Заболотций? Да еще целая группа игроков.
Москва

Аватара пользователя
kolbasa
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:38
Репутация: 5

Сообщение kolbasa » 18 май 2015, 15:27

Sergey006-75 писал(а):Позвольте не согласится с вашей формулировкой насчет Попугаева Н.О, да не великан, но не как не карлик как вы его назвали.

+++, тот же Абрамов не выше.

Аватара пользователя
sheb98
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 21:06
Репутация: 65

Сообщение sheb98 » 18 май 2015, 16:40

kolbasa писал(а):тот же Абрамов не выше.
и не лучше!!! Изображение

Аватара пользователя
АК97
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 17:32
Репутация: 107

Сообщение АК97 » 18 май 2015, 17:15

sheb98 писал(а):и не лучше!!!
Согласен . Он просто другой . Пока , хороший ... Интересно будет их сравнить лет так через пять . Удачи обоим !

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 18 май 2015, 20:24

leevancleef
Кобяков красавец еще, не знаю, что про него никто нигде не вспоминает - вообще парень прет как танк...

Аватара пользователя
Sergey006-75
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 16:42
Репутация: 66
Команда: Москва

Сообщение Sergey006-75 » 19 май 2015, 00:40

Чего гадать то, скоро драфт, там и посмотрим кто где и как.
Москва

Аватара пользователя
АК97
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 17:32
Репутация: 107

Сообщение АК97 » 19 май 2015, 01:22

Sergey006-75 писал(а):Чего гадать то, скоро драфт, там и посмотрим кто где и как.
Что-то сдается мне , посмотреть то мы посмотрим , да особо ничего не увидим . И кто где и уж тем более как ... По слухам многие звезды на запад подадутся , а других свои клубы подписали . Кого и кто будет на драфте выбирать вообще не очень понятно .

Добавлено: спустя 8 минут 39 секунд
bauer-ccm писал(а):.и и ещё много чего...сам ведь знаешь
https://youtu.be/JXVrDdmokOM

Аватара пользователя
АК97
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 17:32
Репутация: 107

Сообщение АК97 » 19 май 2015, 12:26

Хотя , если звезда98 собралась валить на запад , то чтобы не иметь проблем , ей лучше в России не подписываться , не смотря на полученное предложение своего клуба КХЛ , и она должна заочно попасть на драфт и , скорей всего будет выбраной в одном из первых раундов . Я правильно понимаю ?

Аватара пользователя
Serega72
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 12:43
Репутация: 55

Сообщение Serega72 » 19 май 2015, 13:01

АК97 похоже на то.

Аватара пользователя
Sergey006-75
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 16:42
Репутация: 66
Команда: Москва

Сообщение Sergey006-75 » 19 май 2015, 15:01

АК97 В идеале лучше вообще не кому не принодлежать, так сказать свободный агент, но это в идеале!
Москва

Аватара пользователя
sheb98
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 21:06
Репутация: 65

Сообщение sheb98 » 19 май 2015, 15:15

Всем привет. На драфт (ярмарку Изображение ), я так понимаю выставляются все выпусники 1998 года рождения. Если со звездами и теми кто подписал контракты все боле-мение понятно, то что и как происходит с остальными выпусниками детских школ не очень? Как они попадают на ярмарку? Кто их туда выставляет? Как и где можно увидеть полный список всех выпусников выставленных на драфт? Если выпусника никто не подписал и не задрафтовал, он свободен? Или все же кому-то принадлежит? Если принадлежит,то как долго и кому? Чьим воспитанником считается выпусник (если он в момент обучения в ДЮСШ переходил из одной школы в другую несколько раз) и по каким критериям это определяется?
Форумчане, кто в курсе объясните пожалуйска простыми словами, как все же происходит это событие драфт (ярмарка). Как, когда, кого, за сколько денег и т.д. можно приобрести? Как, кем, кому, сколько и в какие сроки платятся денеги за приобретенных на ярмарке игроков?
Если например игрок живет в Москве, а его задрафтавал Хабаровский клуб, он обязан лететь в Хабаровск?

Зарание всех благодарю.

Аватара пользователя
Sergey006-75
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 16:42
Репутация: 66
Команда: Москва

Сообщение Sergey006-75 » 19 май 2015, 16:45

sheb98 Отвечу только на то, что знаю. Если игроку не сделано предложение от своего клуба, он попадает на драфт где его может выбрать любая другая команда( в том числе и его нынешний клуб). Если игрока выбрали на драфте, он обязан явится в клуб который его выбрал, хочет он того или нет. Права на него принадлежат клубу который его задрафтовал. В случае отказа, он не сможет играть в России, а только за рубежом. Но и тогда он всё равно будет принадлежать клубу который его выбрал. Но если вам не сделали предложения, и вы не были выбраны на драфте какой-либо командой, то ровно 2 июля ВЫ становитесь свободным агентом, и можете идти на все четыре стороны. Примерно так.
Москва

Сергей С
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: 29 мар 2005, 09:42
Репутация: 950
Команда: -

Сообщение Сергей С » 19 май 2015, 17:28

sheb98 Начнем с простого. Драфт в НХЛ предельно прост и продуман. Скаутское бюро составляет рейтинг игроков отдельно по Европе и Северной Америке. По вратарям похожий рейтинг. А далее клубы делают выбор на свой вкус. Приоритет имеют слабейшие клубы. Чтобы у команд не было соблазна получить выбор №1, выбрать яркую перспективную звезду и ради этого слить концовку чемпионата, заняв последнее место, придумали хитрость: среди слабейших устраивают жеребьевку. Чем ниже команда находится, тем больше шариков с их номером и больший шанс. Но шансы такие, что "сливать" игры ради этого теряет смысл. А затем выбор по порядку несколько кругов. То есть сильнейший получает выбор 30, 60, 90 и т.д. Можно продавать или покупать определенный выбор на драфте. В свое время у Квебека был первый выбор на драфте и Эрик Линдрос был самым "лакомым куском", а выступать за Квебек он не хотел ни каких условиях. Тем не менее Квебек выбрал именно его, так как Филадельфия предложила за него Форсберга и еще 3-4 очень сильных игрока. Драфт в НХЛ - это одна из важных составляющих бизнеса и специалисты могут выгадать или профукать огромные деньжищи. В свое время Дацюка Детройт выбрал под номером 171!!! Поэтому в каждом клубе есть бригада скаутов, которые отслеживают игроков по всему миру.
Драфтовать можно юниоров не старше определенного возраста. В НХЛ в этом году выбирают 1997 г.р., в КХЛ 1998 г.р. При этом в НХЛ хитрость еще в том, чтобы на момент старта Первенства НХЛ игроку должно исполниться 18 лет. Т.е., рожденные в октябре(частично), ноябре и декабре, будут участвовать в драфте следующего года. После выбора, права на игрока закрепляются на несколько лет за данным клубом. Он может уехать в Европу или северный полюс, но в НХЛ сможет играть только за данный клуб. Права на игрока клуб может продать, тогда у него будут обязательства перед новым клубом. По истечении примерно 3-4 лет(точно не знаю) после драфта, если клуб и игрок не договорились, данные обязательства пропадают. Игрок становится свободным, его можно опять драфтовать или свободно заключать контракт с любым клубом.
В КХЛ система очень похожа, но со своими некоторыми "выкрутасами", за счет чего смысл бывает очень сложно понять.
Главное отличие: у нас клубы тесно связаны со школами. И не справедливо, если школы при клубах выращивают таланты, а другие их таскают. Поэтому каждый клуб может защитить пять любых своих воспитанников. При этом кого именно не оглашают заранее. Драфт становится не предсказуемым.
Понятное дело, нет смысла выбирать талантливого юниора из ЦСКА, Динамо, Трактора или Ярославля, так как их все равно эти клубы защитят. Не умоляя достоинств моего земляка Антона Слепышева(Дизель) и Михаила Пашнина(Мечел), именно этим я объясняю их выбор №1 на драфтах. Их защищать некому. А дальше самое веселое...
Клубы с хорошими школами должны крутиться как белка в колесе. С одной стороны нужно выбирать своих перспективных выпускников, так как защита ограничена пятью выборами, а к твоему следующему выбору по ним могут хорошо пройтись другие клубы. С другой стороны и самим хочется что-то урвать: российских или европейских перспективных юниоров. Так как после выбора их другими клубами, за право выкупить права и заключить с ними контракт нужно будет выложить "копеечку" либо отдать своего игрока. Поэтому клубы, при наличии большого кол-ва хороших выпускников, стремятся выкупить начальные номера драфта у других клубов. Некоторые клубы действуют хитрее. Они выкупают более поздние номера драфта и подряд, например 25-28. К этому моменту уже видно у кого осталось мало защит, и клуб целенаправленно начинает "добивать" этот клуб. Одного-двух клуб возможно защитит, а остальных "подгребут" новые хозяева. Никто официально не будет признаваться, но с большей долей вероятности, более бедные клубы могут договариваться и совместными усилиями "окучивать" один конкретный клуб, выбивая побыстрее защиты у него.
Выбор на драфте ни к чему клуб не обязывает, он только закрепляет права на юниора. Но при заключении контракта, клуб обязан выплатить школам, воспитавшим задрафтованного юниора определенную сумму. Она зависит от номера драфта. Контракт также зависит от номера выбора. Если игрок выбран в первом круге, есть какая то минимальная сумма. Отсюда и скандалы бывали. Несколько лет назад в Череповце не стали своих перспективных воспитанников выбирать, так как никуда они не денутся из-за защит, а выбрали выпускников чужих школ. И пришлось им с ними подписывать по Регламенту контракты более крупные, чем со своими выпускниками. Чтобы компенсировать такую несправедливость, втихаря просили возвращать часть зарплат. До тех пор, пока этим юниорам не надоело отдавать деньги и они раздули из этого скандал. http://www.gazeta.ru/sport/2011/06/a_3663565.shtml
Иногда случаются забавные эпизоды, когда клуб называет очень перспективного юниора, ожидая защиты, а его с легкостью отдают. Потому что в родном клубе знают, что игрок собирается уезжать в Северную Америку и удерживать его нет смысла. Как результат клуб делает "пустой" выбор.
Если первый круг проходит торжественно, на сцену вызывают выбранных юниоров, надевают майку клуба, небольшая фотосессия, то потом все разворачивается стремительно. У клуба минимальное время на выбор. Клуб должен выбрасывать из своего списка уже выбранных игроков и делать свой выбор. Были случаи, когда не успевали озвучивать игрока или повторяли уже выбранного.
Сына моей хорошей знакомой выбрал клуб, в который он не захотел поехать. Они могли конечно пойти на принцип и сильно усложнить ему дальнейшую карьеру, но договорились с клубом, который его устраивает и продали права на него.
Вот как-то так.

Добавлено: спустя 30 минут 8 секунд
Вдогонку. КХЛ пытается составить списки всех юниоров, их пронумеровать, чтобы не было каких-то непоняток. Клуб из своей школы получает этот список и отправляет в КХЛ. Так как некоторые школы относятся к этому недобросовестно, либо есть независимые школы, то данные могут браться с различных источников, в том числе очень много с моего сайта r-hockey.ru. Оттуда же черпают данные по статистике многие агенты. Весной приходит огромное кол-во писем с просьбами и мольбами о размещении статистики по выпускнику, дабы устроиться в клуб. Я - человек не злой, но четко следую принципам: индивидуально статистику не размещаю. У всех была возможность содействовать в пополнении статистики на протяжении многих лет. Прохалявили, будет ребенок "котом в мешке", с которым возможно и не захотят связываться. Этот намек будущим выпускникам.
Детские турниры, результаты, статистика: http://r-hockey.ru/menu.asp?razdel=3&language=r

Ответить

Вернуться в «1998»