Альтернативные правила и понятия

Обсуждение сайта, его материалов, Ваши пожелания по работе сайта и т.п.
Ответить
Аватара пользователя
Milka
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 16:49
Репутация: 18

Сообщение Milka » 14 дек 2005, 21:28

Вот нашла на сайте анекдотов: веселого ВСЕМ прочтения!

Правила пользования форумом

1. При регистрации введите себе интересное имя, например такое: ##@22^^&^^!! или такое FrAggWvvEk-OppDm, так сразу все поймут,что вы - человек оригинальный.

2. Обязательно пишите так: "ХАчу Ка3ать шо Ya тАkоY", все сразу станут уважать вас за ваше непринятие никаких условностей, даже орфАграфии.

3. На многих форумах дают всякие звездочки и статусы за сообщения, дабы чувствовать себя полноправным и крутым завсегдатаем пишите в любых темах сообщения по такому шаблону: два смайлика (желательно разных) + слово "Да" (а еще лучше "Ага" или "Гы")

4. Если в теме уже больше одной странице никогда не тратьте время на их прочтение: разве там может быть что-то умное? Поэтому сразу пишите свой ответ, как его быстро написать вы уже узнали из пункта 3.

5. Никогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседника дураком и ничего не знающем в жизни сопляком и смело переходите к другой теме.

6. Для того чтобы вас уважали обязательно найдите тему где много ответов, запомните ее название и тут же откройте тему с примерно таким же названием.

7. Запомните: НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не пользуйтесь ПОИСКОМ, ведь вы пришли на форум, а не на Яндекс какой-нибудь там.

8. Чтобы окончательно сразить всех своим интеллектом можете копировать ответы с других форумов: на форумах обычно похожие темы и иногда на некоторых из них попадаются умные ответы - так что смело используйте правую клавишу мыши.

9. Хотите блеснуть своими дизайнерскими способностями? Нет ничего проще! Смело используйте разноцветные шрифты и особенно их РАЗМЕР! Такое сообщение на форуме привлекает внимание и выбивается среди общей серости.

10. Если в открытой вами теме никто не отвечает, то она спустя какое- то время уйдет из поля зрения... Обидно? Поэтому пишите в нее сами. Как писать - смотри пункт 3, (только лучше использовать слова "Ау" и "Ну?")

11. Если вам сделал замечание модератор, то поступите так как написано в п.5. После этого (если вы не Админ) - ищите новый форум и снова используйте все эти 11 правил.

12. заведите себе "виртуальную семью". Зарегистрируйтесь под несколькими никами и активно используйте их. Тогда в любой Вашей ветке будет царить радостное оживление.

13. хотите привлечь внимание к своей теме? Нет ничего проще! Главное - название! "Тута мои голые фатаграфии", "Загляните - не пожалеете" или "У меня растут волосы на ладошках" - и успех обречен!

14. Найдите себе на форуме "мальчика для битья". Следите за всеми его записями и оставляйте язвительные комментарии. Смейтесь над его аватаром. Почаще пишите ему в приват гадости и устраивайте голосования "Дурак ли Васька". Когда Васька сойдет с ума и сбежит с форума, заведите новую грушу. Пусть все Вас боятся и видят, какой Вы сильный.

Аватара пользователя
webmaster
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 13:47
Команда: KidsHockey

Сообщение webmaster » 08 ноя 2011, 11:09

Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям.

Вступление автора
Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков, дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности перечислить и описать все приемы полемической борьбы ; двенадцать приемов, которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут дополнить их дюжиной других.

  1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
    Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.


  2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов.
    Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный.


  3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.).
    Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.


  4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый.
    Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.


  5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
    Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.


  6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.
    Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.


  7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему.
    Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".


  8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
    Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".


  9. Testimonia (свидетельства - лат.).
    Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.


  10. Quousque... (доколе... - лат.)
    Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.


  11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.).
    Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?


  12. Jubilare (торжествовать - лат.).
    Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".

Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

К. Чапек

Аватара пользователя
webmaster
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 13:47
Команда: KidsHockey

Сообщение webmaster » 08 ноя 2011, 11:28

Хорошо забытое старое

Общие термины
  • Форум - чат, где есть время на обдумывание того, чего не станешь говорить. Идеальное место для споров, но не всегда благоприятное для людей.
  • Современный форум - форум, в котором собственно сообщения составляют менее двадцати процентов информации, выводимой на экран.
  • Сверхсовременный форум - форум, в котором обработку и вывод полезной информации осуществляет менее чем десятая часть скриптов.
  • Форумы - это единственное место на свете, где сказанную глупость люди оправдывают тем, что эта глупость сказана именно ими, и что они не хотели сообщить никому никакой информации, а только рекламировали свою точку зрения.
  • Постоянный посетитель форума - человек, искренне верящий в то, что к его словам окружающие прислушиваются намного больше, чем он - к их.
  • Среднее сообщение - тщательно избавленный от слов набор знаков препинания, смайликов, ссылок и цитат.


Законы модераторства
  • Модератор - человек, который всем надоедает, пытаясь разогнать надоедливых людей.
  • Любую тему, обсуждение которой не нравится модератору, он может назвать оффтопиком.
    Примечание: Оффтопиком действительно можно называть любую тему. Люди, которые могут сказать что-то по теме, в форумах не нуждаются.
  • Популярное заблуждение: Последнее слово в споре всегда остается за тем, кто может закрыть ветку.
  • PR, которого очень много и который проводится из рук вон нагло, считается защитой своего мнения и удалению модераторами не подлежит.
  • Первым делом люди читают закрытые темы.
  • Угрожать забанить и банить - это два абсолютно не связанных между собою действия. Если модер угрожает вас забанить, значит, у него нет причин сделать это прямо сейчас, но он очень хочет, чтобы они появились.
  • Часто новые пользователи - это плохо забаненые старые.
  • Ветка с пометкой "важно" создается только тогда, когда модератор уверен в том, что она не будет держаться "на плаву" естественным путем. Т.е. ветка важно создается, только если у модератора есть какая-то никому не нужная информация.


Парадоксы содержательности
  • Вниз форма сползают:
    -Умные ветки, где большинству посетителей просто не о чем говорить.
    -Вопросы, потому что с ними нельзя поспорить.
  • Вверх форума всплывают:
    -топики с оскорблениями
    -споры
    -спам
  • Вывод: форум должен быть устроен наоборот: чем больше сообщений, тем глубже утопает ветка.
  • То же самое нужно сделать и со счетчиком личных сообщений: он должен отсчитывать их количество до полного бана пользователя. Это заставит людей думать над своими словами и не постить никому не интересную фигню. Иначе говоря, это убьет форум.
  • Даже на простейший и однозначный вопрос голосования люди могут придумать неограниченное количество ответов, не предусмотренных автором.
  • Ничто так не подстегивает людей отвечать на сообщения в ветке, как отсутствие там какой-либо темы.
  • Сообщение, которое интересно писать, чаще всего бывает крайне неинтересно читать.
  • Посещаемость топика обратно пропорциональна степени соответствия его заголовка и содержания.
  • Ссылки черт знает куда в постинги вставляют даже тогда, когда пересказ информации, находящейся по данному адресу, занял бы меньше времени, чем собственно создание линка.


Цитаты используются
  • Для того чтобы показать, на что отвечаешь, ведь только по ответу это никто в жизни не поймет.
  • Для того чтобы не забыть, к какой именно фразе ты придрался.
  • Для того чтобы между абсолютно несовместимыми утверждениями была хоть какая-то прослойка.
  • Злобный ответ, как правило, на 80% состоит из цитирования ваших же слов.
  • Вывод: уже в третьем злобном постинге подряд будет всего 4% новых мыслей.
  • Вывод#2: лучше всего спорят те, кто умеет противоречить сами себе.
  • PS приписывают, когда цитаты уже закончились, а гадости еще остались.


Аватары, подписи
  • Аватар - отличный способ выделить однострочное сообщение, отодвинув границу со следующим постом.
  • Аватар должен пугать врага!
  • Подпись хороша для заполнения места, оставшегося в однострочном постинге из-за того, что используется чересчур большой аватар.
  • Подпись и личный профиль не должны давать вражеским шпионам никакой информации!
  • Подпись избавила человека от необходимости писать одно и то же, ценой принуждения читать одно и то же.
  • Подпись человека на форуме не может совпадать с подписью в его емейлах.
  • Улыбающийся смайлик - способ заменить добрые или радостные слова несколькими знаками пунктуации.
  • Никнейм человека, с которым вы бы охотно поговорили, никогда не появляется в столбце "последних сообщений".


Законы понятного и непонятного
  • Вероятность получения ответа на вопрос в форуме растет пропорционально возможности неправильно интерпретировать этот вопрос.
    Вывод: для увеличения данной вероятности к вопросу стоит приписывать какую-нибудь глупость.
  • Если человек не понял целое предложение из постинга спорящей с ним стороны, он промолчит или спросит о его значении.
  • Если человек не понял, в каком значении использовалось одно слово из того же постинга, он, скорее всего, приведет выноску из толкового словаря, чтобы доказать всем, что оно использовано неправильно.
    Вывод: словарная статья приводятся человеком только на слово в понятном ему предложении. Значит растолковываемое слово:
    -Или абсолютно не влияет на смысл сказанного в постинге.
    -Или же оно использовалось в значении, которое очевидно, но это никого не волнует.
  • В ответ на словарную статью по одному слову всегда можно привести ее же по другому слову.
  • Еще можно начать приводить словарные статьи по словам из словарной статьи оппонента.


Законы репутации
  • Ощутимая часть заявлений в спорах на форуме сводится к следующему:
    -Ваш оппонент - дурак.
    -Вы - умный.
    -Именно поэтому он вас понимает, а вы его - нет.
  • Репутацию умного человека проще всего заработать в споре с несколькими дураками.
  • Поскольку к словам людей, у которых мало или нет постингов на форуме, обычно не прислушиваются, логично будет предположить, что репутацию дурака зарабатывать не надо, так как она дается всем по умолчанию.
  • Уважаемый многими человек - человек, способный угадать нужную глупость и сказать эту глупость перед тем, как такую же глупость скажут большинство людей неуважаемых.
  • Наблюдение: Глупость, в которую верит большинство, почему-то перестает быть глупостью.
  • Наблюдение #2: Большинство склонно повторять глупости, которые говорят уважаемые люди.
  • Наблюдение #3: Умный человек всегда способен придумать свою собственную глупость, непохожую на глупости остальных.
  • Популярное заблуждение:Уверенный в своих словах человек чаще оказывается прав.


Законы спора
  • Для того чтобы опровергнуть очень убедительное высказывание, достаточно его перефразировать и изложить это в ответе, сохраняя тот стиль, в котором вы обычно кому-то возражаете.
  • Опровергнуть теорию, которую никто никогда не выдвигал, можно.
  • Возразить человеку, который ничего не говорил, нельзя.
  • Вывод: Спор - это не соревнование идей, а соревнование тех, кто их выдвинул. То есть во время спора на форуме человек доказывает не свою правоту оппоненту, а неправоту оппонента - окружающим.
  • Чтобы опровергнуть чье-то суждение, достаточно доказать, что он не прав, а это можно сделать без обсуждения самого суждения.
  • Когда дураки спорят, умные ведут монологи и говорят очевидное.


Правила грамотного ведения спора
  • Используйте максимальное количество вопросительных предложений. Увидев их, оппонент может принять вас за идиота, понять, что в случае продолжения спора ему придется отвечать на еще больше вопросов, и с перепугу согласиться с вашей точкой зрения.
  • Нужно хвалить свои идеалы, идеи и взгляды. При этом вовсе не обязательно хвалить их за что-то конкретное, главное - повторяющаяся констатация того факта, что они хороши.
  • Нужно ругать мнение, доводы, факты и источники фактов соперников. Так же нужно ругать самих соперников. При этом, опять же, вовсе не обязательно ругать их за что-то конкретное.
    -Единомышленники с вами уже согласны.
    -Оппоненты с вами никогда и не согласятся.
    -Сомневающихся на форуме нет. Если кто-то не влезает в спор, значит ему просто лень защищать свою точку зрения.
    Вывод: Если кто-то привел совсем уж неоспоримый факт, перечащий тому, что вы сказали, его надо проигнорировать. В этом случае есть шанс, что никто их окружающих его просто не заметит.
    Примечание: Даже если вы когда-то кого-то переубеждали, имейте в виду, что выставить человека дураком достаточно единожды, а опровергать идеи нужно будет каждый раз.
  • Ни в коем случае нельзя приводить аргументы в пользу своего мнения, так как аргументы можно опровергнуть, а опровергнутый аргумент в пользу идеи бьет по ее внушительности куда ощутимее, чем любой аргумент против нее.
  • "Идиот" - это констатация факта, а вот "вы" - уже оскорбление.


Извечно непонятные вещи
  • Откуда ваш оппонент берет свои факты.
  • Почему ваш оппонент всегда думает о вас так же, как и вы о нем.
  • Куда смотрят модераторы.
  • Куда только не смотрят эти модераторы...
  • Почему врут только те, кто врать умеет крайне плохо.
  • Улыбающийся смайлик успешно заменяет факты и мысли по теме.
  • Почему на форуме упорно сидят люди, считающие всех остальных посетителей дураками.


Прочее
  • На форуме предложения можно разделять по троеточиям, восклицательным знакам и смайликам, заглавные же буквы нужны исключительно для того, чтобы:
    -Наорать на кого-то в текстовом формате.
    -Придать видимость значимости каким-то бессмысленным словам.
  • Кто-то на форуме, говорящий очень вежливо, использующий слова "пожалуйста" и "спасибо" и называющий многих товарищами, может быть только хамом.
  • Грамотно созданный опрос камнем падает на дно формуа, опрос же с плохо заданным вопросом и неясными ответами будет держаться наверху форума благодаря спорам в топике.
  • Каждый человек на форуме думает, что он оригинален, но потом кто-то обязательно совершает бОльшую глупость и иллюзии уходят.
  • Даже если вы скажете, что трава зеленая, а небо голубое, то на форуме всегда есть немалая вероятность, что вам возразят.
    Примечание: Чаще всего это случается из-за неправильной формулировки, например такой: "Трава зеленая, а небо голубое, придурки!!!".
  • Если на вас накидывается большинство, значит вы случайно сказали какую-то правду.

Аватара пользователя
webmaster
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 13:47
Команда: KidsHockey

Сообщение webmaster » 07 фев 2014, 12:35

Чтобы не пояснять свою точку зрения на разные аспекты существования сайта и форума несколько раз буду здесь приводить выдержки из ответов на сообщения пользователей. Естественно, в обезличенной форме.




Здравствуйте, уважаемый пользователь.

Права на форуме у пользователей у всех одинаковые, никаких привилегий нет ни у кого. Если Вас задели какие-либо сообщения другого пользователя, то вы можете пометить их жалобой и модератор с ними разберется или прислать ссылку непосредственно мне.
У каждого посетителя есть здесь право писать в том ключе, в каком он привык общаться в интернете, наш форум это не закрытая секта статистов, цифроманов, аналитиков и проблематиков, здесь живое общение людей обсуждающих различные аспекты детского хоккея. И именно поэтому здесь так много людей и мнений со всех частей нашей и не только страны. Да, есть узко специализированные сайты и суперзакрытые форумы где общаются несколько сот человек и за разговоры не по теме или за несогласие с точкой зрения старожилов сразу удаляют. Такие места, как и любые другие имеют свою нишу и право на существование. У нас все устроено не так.
Бороться здесь ни с кем не надо, если вы видите, что пользователь, по вашему мнению, нарушил правило вы вправе:
- не отвечать ему
- оставить жалобу
- поставить его в игнор в вашем профиле, чтобы более никогда не видеть его сообщений
ну и куча еще других способов, позволяющих без применения полицейских мер к какой-либо из сторон общаться здесь. Это также, как в обычной жизни, у вас всегда есть выбор.
Обидно только то, что когда вы заявляете о том, что кто-то вас достал и из-за этого вы не будете больше ни с кем общаться, даже с тем большим количеством людей, которые вас здесь уважают, то вы проявляете слабость, ведь именно этого, может, противная сторона и добивалась. Именно этого, в основном, хотят и тролли - вывести вас из равновесия, заставить действовать как они, опуститься до их уровня, проявить безволие, опустить руки и сдаться, в конце концов.
Здесь пишут люди и за каждым ником стоит живой человек со своими мыслями и переживаниями, пусть и не всегда здоровыми :-)

Ответить

Вернуться в «О сайте»