Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
неПрофессионал
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 11:22
Репутация: 1
Команда: Крылья Советов

Сообщение неПрофессионал » 18 ноя 2009, 14:15

Уважаемый Dredd и другие представители "судейского корпуса" (с) ;) !
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу нарушения, наказанного буллитом в матче "Ак Барс vs Динамо (М)" - прав ли Марков?
http://www.championat.ru/hockey/2009/11 ... 43539.html

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 18 ноя 2009, 16:02

неПрофессионал
Лично я, как только момент произошёл ДО ОСТАНОВКИ игры, сидя перед телевизором произнёс вслух-"буллит". Так оно и произошло. Да, на повторе видно, что шайбы то защитник коснулся, но и атакующего игрока скосил. Исходя из всего, моё личное мнение-решение судьи верное.
Вообще та игра на меня, как на "сочувствующего" Динамо, произвела удручающее впечатление. Динамо было явно сильнее Барсов (ну разве что во втором периоде подсели), но играть АБСОЛЮТНО не хотело. Да и шайбу то забросили корявую, практически Барсы сами себе её привезли. Но это всё лирика. Тем более, что не буллит решил исход встречи. :no:
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
неПрофессионал
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 11:22
Репутация: 1
Команда: Крылья Советов

Сообщение неПрофессионал » 18 ноя 2009, 18:02

Спасибо Dredd!
Мы, оказывается, одному и тому же "сочувствуем"! С Вашей оценкой игры Динамо полностью согласен, но будем надеяться на лучшее!

Ак Буре
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 19:51
Репутация: 0

Сообщение Ак Буре » 26 ноя 2009, 12:21

Прокомментируйте пожалуйста эпизод и решение судьи: во время атаки нападающий влетел в ворота, при этом не задевая толком вратаря и не сдвигая ворот. Шайба выносится в среднюю зону. В это время нападающий пытается вылезти из ворот, но вратарь, стоя в рамке своими перемещениями не даёт ему это сделать. Судья свистит и дает удаление вратарю.

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 26 ноя 2009, 16:47

Ак Буре
Я не понял-игра то остановлена? Судя по этому
Ак Буре писал(а):Шайба выносится в среднюю зону.
вроде да. Вообщем, не совсем понятно, что там происходило. Обычно в таких лучаях линейные арбитры подъезжают ОБЯЗАТЕЛЬНО к воротам, дабы избежать конфликтов. Они же могут регулировать процесс вылезания нападающего :) А если вратарь уже совсем без ума и не даёт игроку вылезти (во время остановки) ну малый штраф за задержку игры. Это всё, что приходит на ум. Хотя я с таким не сталкивался. :no:

Может Ref чего прояснит.


С уважением.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Ак Буре
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 19:51
Репутация: 0

Сообщение Ак Буре » 26 ноя 2009, 18:40

Написано "судья свистит и удаляет вратаря", т.е. игра в это время была в средней зоне.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 28 ноя 2009, 10:25

Ак Буре
Ну, если
Ак Буре писал(а):игра в это время была в средней зоне
, а
Ак Буре писал(а):вратарь, стоя в рамке своими перемещениями не даёт ему это сделать
, то пожалуй и можно дать две за атаку соперника, не владеющего шайбой. Опять же, что за перемещения, какие помехи - не до конца ясно.
Если же игра остановлена, то - ???

Аватара пользователя
kan11
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 14:21
Репутация: 0

Сообщение kan11 » 28 ноя 2009, 22:36

Ак Буре писал(а): Шайба выносится в среднюю зону. В это время нападающий пытается вылезти из ворот, но вратарь, стоя в рамке своими перемещениями не даёт ему это сделать. Судья свистит и дает удаление вратарю.
Если игра остановлена и вбрасывание выноситься в среднюю зону, то она не может начаться пока все игроки не займут свои места. Соответственно решение судьи судя по Вашему описанию - верно!
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Мартин Чех
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:24
Репутация: 380

Сообщение Мартин Чех » 28 ноя 2009, 22:56

А мне кажется, фраза "шайба выносится в среднюю зону", в данном случае означает, что шайба покинула зону обороняющейся команды. А игрока соперника вратарь умышленно держал. На случай новой атаки. Или возможного гола, который бы не был засчитан.
:shuffle:
Так будет не всегда.

Аватара пользователя
победитель 1
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:08
Репутация: 0
Команда: ХК"Тверские Тигры" (тр. Данилин А.Н.)

Сообщение победитель 1 » 29 ноя 2009, 22:35

"Открытый чемпионат московской области" это как пример, вопрос господа и дамы?
Сколько судей обязательно должно быть во время игры? поясню вопрос, участвуя в турнире (как свидетель) заметил различное число 1- 79% , 2- 20% и 3-1%, ведь от их числа зависит качество судейства. Посетив "ветку" видно ,проблем с судейством выше головы, родители психуют, друг на друга варенье льют, дети не поймут, как играть, за что их наказывают может хватит ?
Трус не играет в ХОККЕЙ!

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 30 ноя 2009, 09:47

победитель 1
победитель 1 писал(а):Сколько судей обязательно должно быть во время игры?
В поле (насколько я понял, речь об этом) от двух до четырёх.
победитель 1 писал(а):может хватит ?
Хватит, согласен. Что предлагаете?
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
победитель 1
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:08
Репутация: 0
Команда: ХК"Тверские Тигры" (тр. Данилин А.Н.)

Сообщение победитель 1 » 30 ноя 2009, 19:27

Всем привет!
Dredd писал(а):В поле (насколько я понял, речь об этом) от двух до четырёх.
значит 2 это как минимум так? кто за этим следит? в протоколе игры это отмечается? кто несет ответственность за проведение игры в этом плане? Ощущение такое ,что все это(турниры,игры вообще хоккей) надо только родителям и части тренерам(профи) ... отсутствует элементарный порядок
Трус не играет в ХОККЕЙ!

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 01 дек 2009, 09:40

победитель 1
Вы меня извините, но у меня ощущение, что Вы в этой стране только вчера родились. Вы не обижайтесь, порядок это конечно хорошо и его хочется всем. Только порядок ещё нужно СОБЛЮДАТЬ и за ним надо СЛЕДИТЬ. А вот этого уже не хочется никому. Увы.

Ответы на Ваши вопросы у меня есть.
победитель 1 писал(а):значит 2 это как минимум так? кто за этим следит?
За этим следят в теории многие. Начиная от федерации, заканчивая бригадирами судейских бригад.
победитель 1 писал(а):в протоколе игры это отмечается?
Обязательно. Фамилии всех судей указываются на обратной стороне протокола.
победитель 1 писал(а):кто несет ответственность за проведение игры в этом плане?
Те же товарищи, кто и за этим следит. Но несут они ответственность тоже в теории (как и следят).
победитель 1 писал(а):Ощущение такое ,что все это(турниры,игры вообще хоккей) надо только родителям и части тренерам(профи) ... отсутствует элементарный порядок
Вот тут Вы отчасти правы. Порядок отсутствует. Везде. Во всём. Судьи в этом беспорядке под названием "десткий хоккей" занимают свою нишу. Впрочем, как и все остальные-руководство школ, тренеры, родители, федерация и... судьи. Так что насчёт надобности родителям и тренерам это уж Вы пытаетесь увильнуть. Что надо родителям? Чтобы ребёнок занимался. Играл в хоккей. Согласен. Что они для этого делают? ВСЁ! Поддельные документы, взятки тренерам и прочее. Ну конечно есть и такие, кто такими вещами не занимается. Вроде как честные. Почему вроде? Потому, что знают обо всём, но предпочитают помалкивать. Хотите поспорить? Идём дальше. Тренеры. Профи, как Вы написали. Им что надо? Чтобы ребёнок занимался. Играл в хоккей. Согласен. Плюс результат. Профи пытаются обучать всех одинаково, но вот незадача-результат то требуют. Вот и переходят профи на игру в два звена. И тоже помалкивают. Далее, руководство. Всё то же. Теперь приплюсуем ко всему (и ко всем) человеческий фактор-личные амбиции, жажда наживы и т.п. Как Вам картинка? Знакомо?
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
sergmak
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 12:41
Репутация: 0

Сообщение sergmak » 21 дек 2009, 13:04

Ref
Dredd

Здравствуйте. Если несложно посмотрите два эпизода. Есть ли в них нарушения правил при взятии ворот? Если есть то какие.
Эпизод №1
http://people.kidshockey.ru/sergmak/download/1044

Эпизод №2
http://people.kidshockey.ru/sergmak/download/1045

007
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 11:16
Репутация: 0

Сообщение 007 » 21 дек 2009, 22:00

Уважаемый Segmak,
Не могли бы Вы показать еще эпизод с 5-ой шайбой в ворота Олимпийца (3-й период).
Говорят, что там есть сомнения, что гол имел место быть?!
Спасибо

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»