Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 09 фев 2010, 18:30

anton99
А вы помните гол-фантом в матче США-Финляндия на ЧМ?! Там тоже дырки особо никто не видел. Не обязательно она там будет огромная, всё может зависеть от силы броска, к примеру.

Доводилось засчитывать подобные шайбы...
Стою слева от ворот, в непосредственной близости. Бросок низом, шайба находит щель между льдом и задней дугой, которая должна плотно прилегать ко льду (подчёркиваю - ДОЛЖНА). Так как стоял рядом видел всё чётко. Засчитываю взятие ворот, а со стороны пропустившей шайбу команды начинается волна возмущений...
Хорошо, что у родителей этой же команды кто-то снимал игру на камеру. Вот на следующий день и был задан резонный вопрос тренеру, который грозился отсмотреть момент на видео. А на видео-то гол оказался виден. Отсюда мораль: не каждое решение арбитра - беспредел!!!

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 10 фев 2010, 08:52

Нарезка эпизодов игры с участием одного арбитра из Нижнего Тагила:
http://www.youtube.com/watch?v=GM7QlxD_ZnA
(приведены и некоторые справедливые по-моему мнению решения... это для общего контекста, отражающего манеру судейства данного арбитра)...
Хотелось бы выслушать мнение экспертов по спорным эпизодам...

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 10 фев 2010, 11:51

Eugene
А какие эпизоды Вы считаете спорными? Мне вообще хотелось бы обратить внимание всех форумчан, кто задаёт вопросы и просит пояснить тот, или иной эпизод. В правилах есть очень интересная вещь, которую (по моему мнению) надо принять и нам тут ко вниманию. Когда возникает спорное взятие ворот, капитан команды, которая не согласна с решением судьи, ОБЯЗАН сообщить ему о том, что по мнению капитана стоит смотреть. Не просто сказать:"Посмотри, как там и что...", а сказать, какой момент спорный, по его мнению, и с чем связан. Например, шайба была заброшена высокоподнятой клюшкой (рукой, ногой и т.п.), или были сдвинуты ворота и так далее. Соответственно, главный судья смотрит эпизод ТОЛЬКО КАСАЕМО ТОГО, О ЧЁМ ЕМУ СКАЗАЛ КАПИТАН.
Предлагаю и здесь поступить также. Eugene, скажите пожалуйста, какие моменты Вы считаете спорными?

Спасибо.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 10 фев 2010, 12:45

Как видно из записи, судья свистел в этой игре после любого контакта... 34 минуты двухминутными удалениями... команды в равных составах толком и не поиграли... Манера судейства видно у него такая... Но почему тогда при этой манере арбитра остаются без внимания такие моменты, как атака сзади №71 красных против №8 белых, после которой забит гол в ворота белых... задержка при выходе 1 в 0 и толчек в спину №71 белых... Спорными видятся и удаления №8 белых за блокировку, а также обоюдную грубость при борьбе с нападающим на пятаке...

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 10 фев 2010, 14:17

Eugene Честно говоря, я не увидел каких-то спорных моментов в просмотренном материале. Да, возможно арбитр гнал за всё, но он на это имеет право. Возможно, что какие-то моменты можно было и оставить без внимания, но это его решения и оспаривать их бессмысленно. Предвзятости нет. Задушил игру? Возможно. Но мы не знаем, как игра складывалась. Может быть команды были на грани побоища.

Моё резюме-ничего особенного нет. :no: Может Ref найдёт чего, тогда и обсудим.

С уважением.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 10 фев 2010, 15:01

А №8 белых считаете атаковали в пределах правил у борта? Толчок то был сзади (хотя и сбоку), защитник летящего на него на всех парах нападающего не мог видеть...

Dredd писал(а):Моё резюме-ничего особенного нет
Ну может наша сторона (белые) и излишне резка к данному арбитру... Но игру он душить - мастер, это точный эпитет... хотя игра эта грубой и ни была :yes:
Просьбы нашего тренера подьехать к скамейке и разъяснить принимаемые решения арбитром проигнорированы...
А перед данным матчем этот же арбитр судил команды 1993-94г.р. Так там умудрился нараздавать штрафов двухминутками суммарно на 62 минуты :lol: , вызвав тем самым только излишнюю нервозность игроков и тренеров обеих команд... Не хоккей, а шоу арбитров... :insane:

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Dredd, спасибо за комментарии

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 10 фев 2010, 15:17

Eugene
№8 белый гораздо мельче атакующего его игрока. Поэтому при силовом контакте он просто отлетает в сторону. Контакт плечо в плечо.

Подъезжать к скамейке судья не обязан. Если есть желание (или необходимость)-может подъехать. Поэтому сказать, что он игнорировал Вашего тренера нельзя. Не захотел-не поехал.
Я не защищаю коллегу по цеху, но особо предъявить к его действиям мне нечего.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 10 фев 2010, 15:42

ОК! Вопрос исчерпан :D Мнение авторитетное, спорить нет смысла :no:
Вообще то качество судейства нынче стало получше, чем раньше (по крайней мере у нас на Урале)... Вопросы возникают не так часто, как раньше :D

MOROZ-71
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 22:25
Репутация: 5

Сообщение MOROZ-71 » 11 фев 2010, 00:48

Хотелось бы узнать у Dredd, как по-правилам выносятся дискволификации?
Тренера оповещают об этом,главный судья?
В протоколе дискв. пишется на лицевой стороне или на обороте?
И вообще за, что выносятся такие решения?

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 11 фев 2010, 00:52

MOROZ-71Дисквалификации выносятся по регламенту. Берёте регламент и там всё прописано. Главный судья делает запись в протоколе на обратной стороне, что так то и так то, те то наказаны тем по пункту регламента такому то.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

akex047
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 16:27
Репутация: 5

Сообщение akex047 » 16 фев 2010, 16:28

Уважаемый Dredd, вот такой вот вопросик есть.

Вот заканчивается 3-й период. Остается до конца игры меньше 2-х минут. У одной из команд при смене происходит нарушение численного состава и судья назначает штрафной бросок. Он прав? На сайте хоккейных арбитров ответа не нашел....


ОПС! Нашел... правило 573

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 16 фев 2010, 23:31

akex047
Скажу так. По букве закона штрафной бросок назначается при умышленном нарушении численного состава. А вот как этот умысел обозначается-сложно сказать. :rolleyes: У меня был подобный эпизод и я назначил ШБ. Потом со мной дискутировали мои коллеги на эту тему, но вразумительного ответа я не получил.

Ref может прольёте свет?
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
ЛАЙМиК
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 21:31
Репутация: 21

Сообщение ЛАЙМиК » 18 фев 2010, 13:35

http://www.youtube.com/watch?v=U2jCtsDiTRw
сорри за качество - очень нервная игра была...ну если по первому эпизоду еще возможны предположения, то во вотором, как мне кажется - взятие ворот очевидно. не понятно только одно - почему судья, когда началась атака не поехал к воротам??? игру обслуживали двое судей...что делать в таких ситуациях?

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 18 фев 2010, 14:05

ЛАЙМиК
Не совсем понятен вопрос. Вы хотите опротестовать результат?
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
ЛАЙМиК
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 21:31
Репутация: 21

Сообщение ЛАЙМиК » 18 фев 2010, 14:47

Dredd
какие действия надо предпринять во время игры, чтобы судья подъезжал к воротам...имеет ли кто либо сделать замечание судьям или надо этот вопрос как то отражать в протоколе? и что делать, если надо будет опротестовывать результат (на будущеее так сказать)))))))

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»