Вопросы по игровым моментам.

Ref · Сообщение **Ref** » 16 авг 2010, 21:26

Ну что, изменений по правилам немного, но они есть.

1. Уменьшена так называемая зона смены игроков - с 3 до 1,5 м.
2. При игре высокоподнятой клюшкой в зоне атаки шайба выносится в нейтральную зону, при игре в нейтральной - в зону защиты нарушившей правила команды.

Это то, что сразу вспомнилось

TRENER · Сообщение **TRENER** » 06 сен 2010, 14:33

Dredd
Ref
Уважаемые !!!
Вот такой эпизод....вбрасывание происходит в зоне соперника.Смена. тренер гостей(дальняя скамейка)подзывает центрального и что-то с ним говорит.другие игроки неспешно направляются к кругу вбрасывания.раздается свисток.центральный ускорился и поехал к месту вбрасывания....но судья недожидаясь никого.бросает шайбу.на вбрасывании одни хозяева.гости только подьезжают к синей.контр-атака .гости получают гол..победный.на исходе встречи....
Насколько мне известно.Рефери сначала.должен был предупредить команду.или дать тайм-аут.или малый штраф за задержку игры

Если вообще что-то давать...
Просвятите по этому эпизоду!

neotvratimoe

-

Ref · Сообщение **Ref** » 07 сен 2010, 07:03

TRENER писал(а):на исходе встречи

тренер мог и тайм-аут попросить, если ему игроков нужно было проинструктировать.

TRENER писал(а):Рефери сначала.должен был предупредить команду.или дать тайм-аут.или малый штраф за задержку игры

Не должен он никого предупреждать и ничего давать! В процессе проведения смены - да, можно голосом попробовать "ускорить" игроков. Но вот когда главный арбитр опускает руку и линейный даёт свисток - всё, у него (линейного) есть пять секунд на то, чтобы ввести шайбу в игру. Так что по букве закона судья прав! Единственное, что могло бы повлиять на этот процесс - это время на табло. Но, опять же, насколько я правильно понял, преимущество получила команда, в зоне защиты которой производилось вбрасывание, а не наоборот.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 07 сен 2010, 10:36

Согласен с Ref на 100%. Хотел бы отметить, что первыми сменяются игроки гостей, а уже после-хозяева. Таким образом мы имеем картину, при которой гости сменились, вышли хозяева, а потом вдруг игрок гостей поехал к скамейке что-то обсуждать с тренером. При этом, раз свисток прозвучал, значит смена игроков была закончена. Так что команда гостей сама себя наказала за нарушение процедуры вбрасывания, проигнорировав жест главного арбитра об окончании смены и свисток помощника о начале вбрасывания.
Ещё хотел бы обратить внимание на то, что

TRENER писал(а):другие игроки неспешно направляются к кругу вбрасывания

такого быть не должно. В правилах чётко указано, что при смене игроки должны БЫСТРО проследовать на точку. Именно про это сказал Ref, когда говорил о том, что игроков можно поторопить голосом. Такое частенько приходится проделывать, иначе игра может затянуться надолго.

Ref · Сообщение **Ref** » 07 сен 2010, 11:33

Dredd

TRENER
А вот дали бы две минуты на исходе матча и всё равно противник забросил бы победный гол, играя в большинстве. Какие бы Вы варианты тогда предлагали?

Dredd · Сообщение **Dredd** » 07 сен 2010, 12:31

Ref писал(а):А вот дали бы две минуты на исходе матча и всё равно противник забросил бы победный гол, играя в большинстве. Какие бы Вы варианты тогда предлагали?

В таком случае как раз всё было бы однозначно-ЗАСУДИЛИ!!!!

Ref · Сообщение **Ref** » 07 сен 2010, 13:37

Dredd
100%!!!

TRENER · Сообщение **TRENER** » 07 сен 2010, 14:22

Ref писал(а):Dredd

TRENER
А вот дали бы две минуты на исходе матча и всё равно противник забросил бы победный гол, играя в большинстве. Какие бы Вы варианты тогда предлагали?

Это врядли. у нас итак было 20 минут штрафа.но гол в меньшинстве мы не пропустили!
В любом случае. СПС за ответ!

Ref · Сообщение **Ref** » 07 сен 2010, 15:56

TRENER
А эти 2 минуты могли стать "роковыми". Вот представьте себе такую ситуацию. Ваша реакция?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

TRENER писал(а):у нас итак было 20 минут штрафа

К тому же явно не все из этих двадцати были сыграны в меньшинстве. Как говорится, протокол в студию!!!

Белый · Сообщение **Белый** » 08 сен 2010, 20:10

Друзья, вот такой вопрос не дает покоя, вроде между собой поговорили, а точно так никто и не знает.
В прошедшую субботу играли с Локо у них. К 7-00 подали автобус, который присылать должен Москомспорт вроде как по регламенту, который оплачивает Локо(точно не знаю). Дети все встали в 5-30, родители привезли, оставили, кто уехал, кто остался провожать. Заезжает автобус, и счастливый водитель бежит и говорит я сломался. И началось, в общем запихивали детей и баулы в оставшиеся несколько машин и своим ходом в ярик. Короче еле успели. Но вопрос не в этом, хотя на игру конечно наверное сказалось, если бы БМ не поехали или просто не хватило места в своих машинах, как развивалась бы ситуация? Кому баранка или переигровка?

Dredd · Сообщение **Dredd** » 09 сен 2010, 11:18

Белый
Вопрос не имеет однозначного ответа. В любом случае, это будет решено в ФХМ после того, как будут изучены все обстоятельства. Я бы в таких случаях детей не тащил в Ярик (честно говоря, я вообще бы туда не ездил, пусть будет техпоражение). Но это вопрос отдельный. В этом конктретном случае у Вас были объективные причины для неявки на игру (сломался автобус) и назначения переигровки. Если же Ваша команда "на перекладных" но явилась, то тут уже всё сложнее.
ИМХО.

Белый · Сообщение **Белый** » 09 сен 2010, 20:05

Dredd
Спасибо, но все таки с "паровозиком", не все ясно. Для справки, на "игру" ушло время - подъем в среднем в 5-30 и вернулись дети в среднем в 20-00, опять же своим ходом,итого 14 с половиной часов.

Есть над чем задуматься.................

EKS · Сообщение **EKS** » 20 сен 2010, 12:39

Вопросы, накопились с разных матчей

1. наверное самый лёгкий, да и не столь важный
240 "Цвет маек. Основной цвет должен составлять приблизительно 80% от цвета каждой части формы. Свитера, включая рукава, и гамаши должны быть одного цвета."
Допустим ли вариант светлой формы команды Центр? Где белые живот и спина, а рукава и бока красные... не имею проблем связанных со зрением, но в игре вызывает дискомфорт схожесть цветов, когда их соперник в красных майках.

2.
411 "Игроки и вратари, могут быть заменены в любое время в процессе игры со скамейки игроков при условии что:
- заменяющиеся игроки и вратари должны быть вне игры, прежде чем будет произведена какая-либо замена.
При нарушении данного правила на команду должен быть наложен: малый скамеечный штраф."

Означает ли это, что если в момент игры ваша скамейка ближняя к вашей зоне защиты. И в момент смены игрок на смену планирует выйти через ближнюю к нему калитку (соответственно расположенную в зоне защиты). А игрок его сменяющий уже вышел на лед, под центральную линию. Правильно ли я понимаю, что эта ситуация попадает под наказание - малый скамеечный штраф?

несколько картинок с одного катка, с одного матча
3. гол в сдвинутые ворота, сдвинул игрок защищающейся команды. Не умышленно. До свистка шайба попадает в ворота. Такой гол засчитывается: да, нет? Наказания есть , нет?
4. шайба попадает в ворота от ноги игрока атакующей команды. Умышленного движения ногой не было! Такой гол засчитывается: да, нет? Наказания есть , нет?
5. вратарь прижимает шайбу пересекшую линию ворот, т.е. фактически гол, но после перемещает её и фиксирует на линии ворот, апеллируя на то что так и было. Такой гол засчитывается: да, нет? Наказания есть , нет?
6. бросок по воротам после свистка судьи. Когда игра остановлена. Такой гол засчитывается: да, нет? Наказания есть , нет?
7. время на табло периодически скрадывается (было например 12:38 и сразу стало 14:00). И так много раз за матч. Как доказать?

И вопрос, ответ на который получить и не надеюсь. Что должен делать тренер если судья систематично одной команде свистит "вне игры", когда этого однозначно нет! А команде хозяев многократно прощает положение вне игры, и даже пас игроку находящемуся в зоне атаки!!!

8. Какие доказательства, аргументы, действия тренера должны быть в случае неправомерных действий судейской бригады?

Ref · Сообщение **Ref** » 20 сен 2010, 14:59

EKS
Ну, попробую

1. Это вопрос к организатору проведения соревнований: ФХМ, ФХР и т.п.
2. Под малый скамеечный штраф такая ситуация попадает лишь в том случае, если выходящий на площадку игрок принимает участие в игре до того, как его партнёр покинул лёд.
3. Определяющий момент - момент пересечения шайбой линии ворот, а не свисток. Если сначала пересечение, потом сдвиг ворот - гол. Если нет, то... А что в Вашем понимании значит "неумышленно"? Вот здесь уже нужно смотреть момент. А быть может его игрок атакующей команды "привёз" на ворота? Или у него шнурок развязался и он на ногах не устоял? Видео в студию.
4. А вообще движение ногой было? Просто по этому поводу есть изменения в Правилах и Книге случаев. Опять же - видео...
5. Если судья видел момент пересечения шайбой линии ворот и уверен, что шайба ПОЛНОСТЬЮ пересекла линию ворот, то гол.
6. Взятие ворот, естественно, не может быть засчитано. Что касается наказаний, опять же по моменту. Вариант 1: игрок с шайбой входит в зону с замахом для броска, в это время его партнёр входит в зону раньше шайбы, свисток, бросок, что называется, "по инерции". Итог: отмена взятия ворот, вбрасывание в зоне. Вариант 2: свисток, игрок продолжает "финтить" и бросает по воротам. Итог: если арбитр уверен, что игрок слышал свисток и имел достаточно времени, чтобы остановиться, можно дать 10 минут. Либо мягче - предупредить.
7. Протест. Вот только нужно доказательство, а таковым может являться только видео, приложенное к протесту (смотрите соответствующие пункты в Положении/Регламенте и т.п.).
8. Эта тема избита донельзя, в том числе и в этой ветке, ищите выше, коллега Dredd уже не раз об этом писал.

Вопрос без номера, на который всё же можно ответить. Во время игры, в принципе, НИЧЕГО. А дальше - см. п. 8 чуть выше. Хотя даже в данном случае результат матча никто не отменит (см., опять же, Положение/Регламент), но вот с судьями работу вышестоящая инстанция может провести.

С уважением.