Силовая борьба в детском хоккее

akha · Сообщение **akha** » 06 фев 2008, 13:56

Dredd
Извинения, я думаю, ни к чему. Представителю судейского корпуса, я считаю, высказаться здесь вполне уместно.
Деталь, безусловно, любопытная. Так тому когда и как правильно применить прием тоже детей должны научить. Правда ведь?

Dredd · Сообщение **Dredd** » 06 фев 2008, 16:48

Ну конечно должны, а как же иначе? Ведь когда учат водить автомобиль, учат тому, как трогаться и тому, как останавливаться.

Я вообще в Вашей полемике не вижу смысла. Мне кажется, что Вы переливаете из пустого в порожнее (без обид). Факт-что силовая борьба в хоккее была, есть и будет. Факт-что она нужна. Факт-что ей надо правильно обучать. Факт-что у детей лет до 12 (минимум) её быть не должно. Факт-что грязь и силовая борьба-совершенно разные вещи. С первым надо нещадно бороться, второму-грамотно обучать.

Кстати, очень грамотно, на мой взгляд, провёл параллель уважаемый RED2 когда отметил, что детский хоккей без силовой борьбы должен выглядеть так же, как матч всех звёзд НХЛ. Лучшего наглядного пособия и представить невозможно.

С уважением.

akha · Сообщение **akha** » 06 фев 2008, 19:50

Dredd писал(а):Кстати, очень грамотно, на мой взгляд, провёл параллель уважаемый RED2 когда отметил, что детский хоккей без силовой борьбы должен выглядеть так же, как матч всех звёзд НХЛ. Лучшего наглядного пособия и представить невозможно.

Возможно, что без силовой борьбы и взрослый хоккей выглядел бы именно так.
Но хоккей не всегда состоит из матчей звезд. В команде должны быть и таскающие рояль, и обслуживающие этих самых звезд. А детским у нас считается хоккей с 5-тилетнего возрастаи до 16-тилетнего, только возрастные группы меняются. Тогда должно быть четкое разграничение на деткий, юниорский, юношеский, молодежный и взрослый. Оно и сейчас существует, но размыто как-то. Моему мальчику, к примеру, уже 14,5 лет и у них уже битвы недетские абсолютно на льду, и я со своей колокольни сужу, а ребенку RED2, наверное, поменьше - он, соответственно со своей. Оттого и непонимание.
А у нашего возраста сейчас как раз и аукается то, чему недоучили раньше. Из-за чего уже и руки ломали, и плечи вылетали. Не хочется, чтобы еще чей-то ребенок пострадал от грязи и от неумения (как чужого, так и своего).
А полемика, может быть, действительно бессмысленна. В любом случае, нам много не изменить. Лично я выражаю свои мысли на этот счет, делюсь своими впечатлениями стороннего (или почти стороннего) наблюдателя. Если что-то резкое сказал, прошу у всех прощения, обидеть никого не хотел...

Добавлено спустя 2 часа 40 минут 10 секунд:

akha писал(а): В команде должны быть и таскающие рояль, и обслуживающие этих самых звезд

Чего-то вот подумал, что неправильно, наверное. Сами Звезды тоже должны это все. И черновую работу делать, и силовую вести и т.п. На то они и звезды, чтобы все уметь на льду. А Иначе - это узкоспециализированный игрок на чистом льду. Таких немного уже. Как и узкоспециализированных бойцов. А нам всем хочется, чтобы наши дети были звездами.

RED2 · Сообщение **RED2** » 07 фев 2008, 04:39

Я вообще в Вашей полемике не вижу смысла. Мне кажется, что Вы переливаете из пустого в порожнее (без обид). Факт-что силовая борьба в хоккее была, есть и будет. Факт-что она нужна. Факт-что ей надо правильно обучать. Факт-что у детей лет до 12 (минимум) её быть не должно. Факт-что грязь и силовая борьба-совершенно разные вещи. С первым надо нещадно бороться, второму-грамотно обучать.

А я бы вот этот абзац вывел в шапку темы! Особенно:

Факт-что у детей лет до 12 (минимум) её быть не должно.

akha · Сообщение **akha** » 07 фев 2008, 12:58

RED2
Ну еще бы.
А может, лучше: Факт-что силовая борьба в хоккее была, есть и будет. Факт-что она нужна. Факт-что ей надо правильно обучать.?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
А вот еще, что касается травматизма при силовой борьбе:
Нападающий "Ойлерз" Шон Хоркофф выбыл до конца сезона после того, как на Матче всех звезд неловко упал и получил рецидив травмы плеча. (с) СПОРТ-Экспресс.
Это к тому, что отсутствие силовой борьбы не гарантирует отсутствие травм!

Dredd · Сообщение **Dredd** » 07 фев 2008, 14:05

akha Добрый день. Ну уж последний факт ИМХО притянут за уши. Так можно дойти до того, что игрок такой то ехал на тренировку и прищемил палец дверью. В результате выбыл с травмой до...

С уважением.

akha · Сообщение **akha** » 07 фев 2008, 14:21

Dredd
В принципе, я не спорю. Я имел ввиду, что хоккей - вообще очень травмоопасный вид спорта... Проскочило сообщение, что если все матчи будут похожи на Матч звезд, то и травм не будет. Травму можно совершенно случайно получить, в безобидной ситуации. Так что, силовая борьба - не первопричина травматизма в хоккее.
А так, конечно, да. За уши.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 07 фев 2008, 14:23

akha писал(а):силовая борьба - не первопричина травматизма в хоккее.

Бесспорно.

RED2 · Сообщение **RED2** » 07 фев 2008, 14:26

Я только подчеркиваю, что речь не идет о силовой борьбе как не нужном факторе, речь идет о ее уместности в детском хоккее!

akha · Сообщение **akha** » 07 фев 2008, 14:32

Речь, в принципе, шла об уместности обучения силовой борьбе в детском возрасте. а вводить ее следует тогда, когда дети обучены в достаточной мере и готовы к ней. Конечно, не в 8 лет.

Fazer · Сообщение **Fazer** » 09 фев 2008, 01:19

Вот упомянули 8 лет. Возраст моего сына - боюсь за него страшно! Недавно играли за команду по 98 г- любое столкновение у борта - он как цыпленок табака. С тренером говорили - он утверждает:"учить буду, но пока рано".Да. согласны,конечно. Но ведь он не готов - не играть что ли? Одна радость - в коньке прибавил, часто может уйти от столкновения - обман, многократая "улитка" и т.п. Так и надо? Или надо учить корпусом встречать-опережать сейчас?

akha · Сообщение **akha** » 11 фев 2008, 00:37

учить уворачиваться тоже, наверное, надо. У каждого тренера свое видение. Кто-то вообще не считает нужным этого делать.

Fazer писал(а):часто может уйти от столкновения - обман, многократая "улитка" и т.п.

Значит, все-таки как-то уже готов! Знает ведь, что может быть, следовательно, пытается предвидеть, подумать, уйти... Конечно не обязательно встречать корпусом, но в игре всякое же может случиться. А там ведь и не спросит никто, готов он или нет. Хамов и грубиянов много.
Fazer
желаю вашему сыну избежать травм. Ну, в принципе, не только Вашему. Всем детям этого желаю

Мартин Чех

Любопытно. Как себя чувствуют игроки, применяющие силовые приёмы ( толчок в борт, например), когда "жертва" ускользает, уворачивается, уходит от столкновения в последний момент?
"Жесть" борта добавляет им злости, или всё-таки мозгов?!

akha · Сообщение **akha** » 11 фев 2008, 12:56

Мартин Чех
мозг у всех одинаковый, только распоряжаются им все по-разному. Те, кто применяет силовые приемы (а любой контакт игроков между собой - это уже силовая борьба) совсем не обязательно тупые и безмозглые люди, неумеющие ничего, кроме как впечатывать людей в борт.

Pahom · Сообщение **Pahom** » 11 фев 2008, 22:13

Мартин Чех Пн фев 11, 2008 11:14 am

Любопытно. Как себя чувствуют игроки, применяющие силовые приёмы ( толчок в борт, например), когда "жертва" ускользает, уворачивается, уходит от столкновения в последний момент?

У игрока у которого не получилось, через секунду мозг переключается на другое, и он не вспоминает этот момент. А кто увернулся, затоив "обиду" ждет удобного случая "отмстить", провести прием, но с КПД-100%.
Это наверное в крови бойца.