Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 27 янв 2011, 19:00

ICE WARRIOR
По первому виде, как я понимаю, Вас интересует эпизод именно на 6-й секунде? По-моему, чисто: руки внизу, подкатился на встречном движении, встретил.
Во втором видео удаление заработано не при выходе один на один, а позже, смотрите внимательнее. Когда игрок убегал ничего криминального не заметил.
Третий момент. Сначала 2 минуты синему №25 можно было бы дать, если бы дети были постарше (а может быть даже и здесь можно). А вот ответ чёрного... Не видно на видео, попал ли он коленом. Если да, то как минимум 2 минуты (если синего со льда "увезли на скорой помощи", то и больше). Если же не попал, то пожалуй, без удаления.

SLegg
А вот не видно, когда и как шайба пересекла ворота. Соответственно, будем гадать на кофейной гуще. Если шайба сначала попадает в ворота, а потом чёрный прилетает во вратаря, то это гол. Если игрок прилетает во вратаря и после этого вся эта троица (вратарь-игрок-шайба) оказывается в воротах, то скорее нет гола. А если её добил другой игрок, как Вы сами написали, то пожалуй это всё же гол ))))

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 27 янв 2011, 20:30

Ref писал(а):А если её добил другой игрок, как Вы сами написали, то пожалуй это всё же гол
Спасибо. Т.е. если я правильно понял (рассматриваем только эту ситуацию, без других "если" - меня именно она заинтересовала), если другой игрок добил шайбу, ДАЖЕ после того, как "сбитый" чёрный уже "чуть-чуть" врезался во вратаря, то это гол?
Не подумайте, что я пытаюсь спорить с Вами - я лицо незаинтересованное. Читая обсуждения других, мне просто стало интересно, а как должно быть на самом деле :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 27 янв 2011, 22:52

SLegg
Если бы чёрный въехал во вратаря без посторонней помощи, то это отмена взятия ворот и 2 минуты этому самому чёрному. В данной ситуации в контакте чёрного с вратарём виноват собственный защитник (тем более, с нарушением правил), а потому лучшее наказание для нарушителей - счёт на табло ;)

ICE WARRIOR
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 21:05
Репутация: 59

Сообщение ICE WARRIOR » 27 янв 2011, 23:30

:)
Последний раз редактировалось пользователем 1 ICE WARRIOR; всего редактировалось раз: 10
http://www.youtube.com/user/depanich/videos
Разочарование от плохого качества длится гораздо дольше, чем радость от низкой цены...

Аватара пользователя
zolotoy
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 11:34
Репутация: 0

Сообщение zolotoy » 27 янв 2011, 23:35

Подскажите пожалуйста, в этом ролике
http://video.yandex.ru/users/zolotoy991/view/5/
было ли нарушение правил?

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 27 янв 2011, 23:50

Ref Спасибо. Я именно для себя тот момент так и "отсудил", потому и задал вопрос Вам и Дредду, начав с того, что, по моему мнению, вроде бы, подножка была... Просто плохо сформулировал, видимо, потому и пришлось Вас лишний раз отвлекать, уточняя :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 28 янв 2011, 08:21

SLegg
;)

ICE WARRIOR
Ребёнок сказал - не значит была. С позиции, с которой велась съёмка нельзя сказать однозначно. Да, игрок пытается помешать клюшкой, но он просто не достаёт до соперника. Не видно на видео, чтобы был сдерживающий фол! Да и бросок получился у нападающего в итоге.
"В следующих кадрах" синий уже теряет равновесие и где там ноги неважно. Если чёрный не попал коленом, то силовой приём чистый. Если бы чёрный "подсел" - другое дело. Неудачное падение на локоть ещё не есть причина для удаления. А про то, что синий нарушил правила, я уже написал.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
zolotoy
Если Вы про момент на 42-й секунде, то это атака соперника не владеющего шайбой.

17566
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 18:59
Репутация: 12

Сообщение 17566 » 01 фев 2011, 20:37

Господа судьи,прокомментируйте пожалуйста: После броска вратарь отбивает шайбу перед собой и пытается накрыть её примерно в районе "усов" Там происходит небольшая "куча-мала" из нападающих и защитников.В это время один из нападающих атакующей команды заезжает в чужие ворота,прямо по центру вратарской площадки,из кучи вылетает шайба и он подправляет её в ворота находясь по сути на месте вратаря.Судья показывает взятие ворот.Правомерно ли решение судьи,повторюсь вратаря в воротах не было,а нападающий был в площади ворот полностью,прямо по центру. :laugh:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 01 фев 2011, 23:12

17566 писал(а):... вратаря в воротах не было...
:yes: Это Вам не футбол ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 01 фев 2011, 23:29

17566
Если Сначала в площадь ворот вкатывается игрок, затем туда попадает шайба и игрок действительно её подправляет, то взятие ворот не может быть засчитано

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 02 фев 2011, 00:03

Ref писал(а):Если Сначала в площадь ворот вкатывается игрок, затем туда попадает шайба и игрок действительно её подправляет, то взятие ворот не может быть засчитано
А разве, если вратаря нет в площади ворот, т.е. никто ему физически помешать не может, то это действует? :glasses:
Не знал... Сейчас не знаю, где искать и чем подкрепить, но помню несколько моментов из игр этого сезона КХЛ, когда игрок атакующей команды находился за спиной вратаря в площади ворот и эти голы засчитывали... Блин, единственный момент... может быть, они шайбы тогда и не касались...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 02 фев 2011, 00:09

SLegg писал(а):единственный момент... может быть, они шайбы тогда и не касались...
Потому-то я и написал:
Ref писал(а):Если Сначала в площадь ворот вкатывается игрок
Ref писал(а):и игрок действительно её подправляет
.

Если игрок находится в площади ворот, не мешает вратарю и шайба при этом попадает в ворота без его участия, то взятие ворот должно быть засчитано ;)

S17
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 05 мар 2004, 11:49
Репутация: 0

Сообщение S17 » 02 фев 2011, 01:15

Уважаемые судьи. Вот такая ситуация.

На вратаря на полной скорости несётся «поезд» из нападающего и пытающегося за него зацепиться защитника. У нападающего на такой скорости вариант, наверное, единственный – бросить, что он делает и на счастье вратаря успевает уехать. Шайба попадает в грудь окаменевшему вратарю и падает перед ним на лёд. В следующее мгновение все-таки упавший цепляющийся защитник по инерции заметает в ворота шайбу и вратаря – все они оказываются за линией ворот в сдвинутых ими же воротах.

Защитывать гол или нет?

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 02 фев 2011, 07:48

S17
Смотрим кино на предмет того, что было раньше - яйцо или курица ;)
В смысле, что было раньше: пересечение шайбой линии ворот или сдвиг ворот. Вратаря сносил игрок его же команды, поэтому само по себе это не является причиной для отмены взятия ворот

S17
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 05 мар 2004, 11:49
Репутация: 0

Сообщение S17 » 02 фев 2011, 12:15

Кина не будет – нету, а сама ситуация меня заинтересовала.

Шайба была по центру, а дальше защитник, как городошная бита, занёс вратаря с шайбой в ворота. Ребята все габаритные – их инерции хватило, чтобы сдвинуть ворота. Где была шайба в этом «клубке» когда сдвигали ворота – я сказать не смогу. Нападающий ворота не трогал.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»