Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 13 фев 2011, 18:47

Ref
Извините ,если я где то не так выразился. Но я не говорил ,что мнение действующих арбитров не аргумент.

Как я понимаю когда бросается в ноги это подножка или отсечение. А Мальцев А. спрашивал про другое. Когда игрок просто приседает в момент атаки. Атакуемый игрок никуда не бросается... Он просто себя защищает.

Как вообще негабаритным игрокам противодействовать силовым приемам?

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 13 фев 2011, 22:17

Крылатый Ястреб
Уходить от силового приёма!

По моменту с "приседанием"... В принципе, "расположение тела таким образом, чтобы осуществить силовой приём на уровне или ниже уровня колен соперника" - и есть "отсечение" (Правило 524). Поэтому "бросился" или "присел" - не столь принципиально. Если есть конкретный момент для разбора - давайте посмотрим.

Аватара пользователя
Мальцев.А.
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 12:19
Репутация: 11

Сообщение Мальцев.А. » 14 фев 2011, 15:59

Ref писал(а):Если есть конкретный момент для разбора - давайте посмотрим.
Конкретного момента нет, просто надо как-то научить ребенка защищаться от атаки по правилам. Он маленького роста, поэтому ему всегда сильно достается, даже когда силовой прием применяется по правилам, получается что ему плечом бьют в голову, не говоря уже о локтях. Увернуться тоже возможно далеко не всегда, остается либо приседать либо подпрыгивать.
Ref писал(а):"расположение тела таким образом, чтобы осуществить силовой приём на уровне или ниже уровня колен соперника" - и есть "отсечение" (Правило 524).
Тут получается что до колен то ещё очень далеко, это на уровне живота или поясницы, и уж никак не на уровне колена, чтобы в колено сыграть это надо самому на четвереньки плюхнуться :) .

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 14 фев 2011, 17:04

Мальцев.А.
Маленький - значит должен быть юрким ;)
Надо учиться уходить от силового приёма.
Помните эдакого бойца по фамилии Юдин? Махина ого-го!!! Своими глазами видел, как он шёл бить у борта игрока ростом около 170 см (для него - просто мальчик-с-пальчик). Ну, думаю, конец парню! И что Вы думаете? Вывернулся! А удар пришёлся в борт. Стекло заградительное с трудом выдержало удар, а парнишка дальше за шайбой побежал. Так что всё в его руках. Особенно если в них ноги успеть взять ;)

17566
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 18:59
Репутация: 12

Сообщение 17566 » 23 фев 2011, 09:58

Поздравляю всех с Праздником!!! :)
Теперь вопрос к Судейскому корпусу-дайте пожалуйста свою оценку действию защитника и судейству,если были нарушения,почему не удаляли?С разных трибун,как правило разные взгляды на происходящее на площадке,хотелось бы узнать мнение профессионалов!
"17566
Специально для Вас, по действиям №17,,, "нарезал" практически всё, что попало в поле зрения - были и моменты без нарушения правил, но чаще - ... в общем смотрите сами, и судейскому корпусу вопросы сами задавайте... может ответят...: http://www.youtube.com/watch?v=3bijSw4kTRc Судьи в большинстве случаев молчали - на то они и судьи - к этому не привыкать"
:bow:

Аватара пользователя
help
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:35
Репутация: 15

Сообщение help » 23 фев 2011, 17:19

17566 писал(а):Поздравляю всех с Праздником!!! :)
Теперь вопрос к Судейскому корпусу-дайте пожалуйста свою оценку действию защитника и судейству,если были нарушения,почему не удаляли?С разных трибун,как правило разные взгляды на происходящее на площадке,хотелось бы узнать мнение профессионалов!
"17566
Специально для Вас, по действиям №17,,, "нарезал" практически всё, что попало в поле зрения - были и моменты без нарушения правил, но чаще - ... в общем смотрите сами, и судейскому корпусу вопросы сами задавайте... может ответят...: http://www.youtube.com/watch?v=3bijSw4kTRc Судьи в большинстве случаев молчали - на то они и судьи - к этому не привыкать"
:bow:
Не судья я , но со стороны - парень в постоянных подкатах-прыжках в колено или толчки в спину или локтём , взмахов судьи не видно вообще не разу :confused:
"С помощью больших денег,больше людей продано,чем куплено". Фрэнсис Бэкон.

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 26 фев 2011, 01:03

Всем доброго времени суток. Посмотрел видео. Скажу, что некоторые моменты заслужили более пристального внимания арбитров. Но В БОЛЬШИНСТВЕ случаев нарушения правил нет. Синие игроки часто смотрят на шайбу, отсюда и проблемы. 17 номер играет жестковато, на грани фола, но это его стиль и его право. Это не Грэттон и не Веро. :D

С уважением.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

17566
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 18:59
Репутация: 12

Сообщение 17566 » 26 фев 2011, 09:43

Спасибо! :)

hard1k
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:18
Репутация: 0
Команда: SZV

Сообщение hard1k » 27 фев 2011, 22:29

Добрый вечер ! :)
Подскажите вот такой момент:
Игрок борется в углу площадке, к нему подъезжает противник и бьет в спину, он падает, ему больно и т.д. Тут же судья дает ему малый штраф за симуляцию... :confused: :confused: :confused:
еле довезли до скамейки, ему оказали медицинскую помощь, он уходит в раздевалку и больше не появляется на поле...
Скажите правильно ли поступил судья?
и вообще какие действия судья должен был предпринять?

Аватара пользователя
Дядюшка Стас
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 17:16
Репутация: 16

Сообщение Дядюшка Стас » 27 фев 2011, 23:47

Уважаемые судьи. Вашему вниманию предлагаю эпизод сегодняшней игры Орбита - Созвездие (96 год)
http://www.youtube.com/watch?v=DGIeEvwfw9A
После столкновения наш игрок ударяется о борт, судья показывает "я всё вижу", даёт свисток, и пока наши ребята обступают травмированного, не оглядываясь подьезжает к судейскому столику и показывает характерный знак "рыбка". Симуляция, неспортивное поведение, 2 минуты. Тем временем игрока подвозят к скамейке запасных, приходит врач, задирают майку, поднимают панцирь, замораживают ушибленное плечо, потом колят обезболивающий укол. Судья же, подьехав, долго наблюдает за всем происходящим, готовый препроводить "нарушителя" на скамью штрафников. Минут через пять выясняется, что нарушитель не в состоянии поднять руку и продолжать игру. Вместо него штраф поехал отбывать другой игрок... За всё это время мнение судьи по игровому эпизоду не поколебалось. Матч продолжился.

Ваше мнение?

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 27 фев 2011, 23:59

Мдааа.... Ну что сказать-вопрос один. Каким образом игрок симулировал? Его очевидно атаковали и он не был готов. Да и попало неудачно, думаю плечо или ключица пострадали. Максимум можно было не удалять красного, а можно было и удалить. В любом случае-решение судьи мне непонятно. :no: :eek:
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Дядюшка Стас
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 17:16
Репутация: 16

Сообщение Дядюшка Стас » 28 фев 2011, 00:44

Ну да... очень странное было ощущение от трактовки эпизода.
А что, кстати, тут является критерием нарушения или не нарушения правил красным? В плане, всё-таки удалять или нет его.

И ещё один момент (раз уж я его скопировал-). Через пять минут после ранее приведённого. Я правильно понимаю, что это ошибочно незафиксированная задержка соперника?
http://www.youtube.com/watch?v=uWjC0xlzE6A

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 28 фев 2011, 01:37

Дядюшка Стас
Критерием является мнение судьи. ;) Я не буду его оспаривать. А если мы говорим о толчке на борт, то критерием в таких эпизодах является невозможность атакуемого игрока защитить себя. Иными словами игрок не видит, что будет атакован. Особенно в таких моментах, когда нарушение происходит со спины.

По моменту. С такого ракурса однозначно сказать нельзя. Если обороняющийся игрок наложил свою клюшку поверх клюшки соперника и остановил его благодаря физическому превосходству, то никакой задержки нет. Также хотел бы отметить, что зачастую нападающие специально заваливаются в таких случаях, создавая видимость нарушения.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Дядюшка Стас
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 17:16
Репутация: 16

Сообщение Дядюшка Стас » 28 фев 2011, 09:19

Dredd
Спасибо!
Как говорится, принцип ясен.

Аватара пользователя
help
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:35
Репутация: 15

Сообщение help » 28 фев 2011, 13:18

Дядюшка Стас писал(а):Уважаемые судьи. Вашему вниманию предлагаю эпизод сегодняшней игры Орбита - Созвездие (96 год)
http://www.youtube.com/watch?v=DGIeEvwfw9A
После столкновения наш игрок ударяется о борт, судья показывает "я всё вижу", даёт свисток, и пока наши ребята обступают травмированного, не оглядываясь подьезжает к судейскому столику и показывает характерный знак "рыбка". Симуляция, неспортивное поведение, 2 минуты. Тем временем игрока подвозят к скамейке запасных, приходит врач, задирают майку, поднимают панцирь, замораживают ушибленное плечо, потом колят обезболивающий укол. Судья же, подьехав, долго наблюдает за всем происходящим, готовый препроводить "нарушителя" на скамью штрафников. Минут через пять выясняется, что нарушитель не в состоянии поднять руку и продолжать игру. Вместо него штраф поехал отбывать другой игрок... За всё это время мнение судьи по игровому эпизоду не поколебалось. Матч продолжился.

Ваше мнение?
Да вообще судья не прав!!! ИзображениеА ещё бы, ФАМИЛИИ на форуме писали КТО СУДИЛ , ЗА ЧТО и ПО ЧЕМУ!!! Детей колечат, то удаляют одних, других за тоже самое нееет нельзя. :mad: Да и вообще детей должны судить, ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ РЕФЕРИ с опытом!!! Сплошь и рядом не добросовестное отношение судейИзображение к судейству в ДЕТСКОМ ХОККЕЕ.
"С помощью больших денег,больше людей продано,чем куплено". Фрэнсис Бэкон.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»