Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
Мальцев.А.
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 12:19
Репутация: 11

Сообщение Мальцев.А. » 28 фев 2011, 13:38

help писал(а):Да и вообще детей должны судить, ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ РЕФЕРИ с опытом!!! Сплошь и рядом не добросовестное отношение судей к судейству в ДЕТСКОМ ХОККЕЕ.

Это точно! Насколько могу судить по нашему Поволжью, уровень судейских кадров очень низкий. Видимо из-за отсутствия денег. Низкая квалификация напрямую сказывется на количестве травм. За толчек на борт в спину удаляют крайне редко, хотя это практически самое опасное для здоровья нарушение правил. В лучшем случае дают 2 мин, а надо бы 2 матч-штрафа. А так некоторые на год из хоккея выбывают и 5 мес в гипсе валяются, а нарушитель за это две минуты отсидел и дальше играет как ни в чем не бывало! Это вообще нормально? Тут надо судьям обратить на это внимание в своем сообществе, подумать сообща с ФХР. От вас же зависит безопасность детей на льду.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 28 фев 2011, 13:41

Мальцев.А. писал(а):
help писал(а):Да и вообще детей должны судить, ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ РЕФЕРИ с опытом!!! Сплошь и рядом не добросовестное отношение судей к судейству в ДЕТСКОМ ХОККЕЕ.

Это точно! Насколько могу судить по нашему Поволжью, уровень судейских кадров очень низкий. Видимо из-за отсутствия денег. Низкая квалификация напрямую сказывется на количестве травм.
Офтопик конечно, но где же взять столько
высококвалифицированных судей , да еще и с опытом.
В день в Питере например может проходить более 20-30 матчей детских,
где судей взять?

А где судьям опыта набираться?
Есть ли специальная лига хоккейная где судьи должны опыт получать?
И сколько матчей КХЛ должен отработать судья , что бы иметь право судить детский матч?
:shuffle:

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 02 мар 2011, 00:01

Видео про №17 действительно 50/50. Есть моменты с нарушениями, есть без них...

Что касается момента с травмой и симуляцией... Без комментариев. Все сами всё видели...

Dredd писал(а):Критерием является мнение судьи. ;) Я не буду его оспаривать. А если мы говорим о толчке на борт, то критерием в таких эпизодах является невозможность атакуемого игрока защитить себя. Иными словами игрок не видит, что будет атакован. Особенно в таких моментах, когда нарушение происходит со спины.

А при такой постановке уже и на атаку сзади тянет...

Ракурс видео с задержкой не позволяет сделать вывод - не видно, что на самом деле явилось причиной падения. А что в итоге стало причиной остановки игры? "Десятка" синему за разговоры?

Аватара пользователя
Дядюшка Стас
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 17:16
Репутация: 16

Сообщение Дядюшка Стас » 02 мар 2011, 00:10

Ref
Да, именно так.
Начали с "десятки"...

Тут надо отметить, что эпизод произошёл буквально через пять минут после ранее приведённого с "симуляцией", разогревшего кровь у всех присутствовавших. Что, конечно, не оправдывает, но немного объясняет всплеск эмоций.
Ещё замечу, что тот "симулирующий" эпизод был первым удалением на 29-й минуте в боевой, но не выходящей из рамок в игре.
После этого случилось одних матч-штрафов только четыре в трёх различных ситуациях. Плюс дисциплинарные и по мелочам.
Вот так, одно странное решение может дать задел "весёлой" игре...

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 02 мар 2011, 10:17

Дядюшка Стас
Да уж... Одни полетели наказывать сами, если уж судьи молчат, другие не удержались и начали отвечать

Аватара пользователя
help
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:35
Репутация: 15

Сообщение help » 02 мар 2011, 14:32

Дядюшка Стас писал(а):Уважаемые судьи. Вашему вниманию предлагаю эпизод сегодняшней игры Орбита - Созвездие (96 год)
http://www.youtube.com/watch?v=DGIeEvwfw9A
После столкновения наш игрок ударяется о борт, судья показывает "я всё вижу", даёт свисток, и пока наши ребята обступают травмированного, не оглядываясь подьезжает к судейскому столику и показывает характерный знак "рыбка". Симуляция, неспортивное поведение, 2 минуты. Тем временем игрока подвозят к скамейке запасных, приходит врач, задирают майку, поднимают панцирь, замораживают ушибленное плечо, потом колят обезболивающий укол. Судья же, подьехав, долго наблюдает за всем происходящим, готовый препроводить "нарушителя" на скамью штрафников. Минут через пять выясняется, что нарушитель не в состоянии поднять руку и продолжать игру. Вместо него штраф поехал отбывать другой игрок... За всё это время мнение судьи по игровому эпизоду не поколебалось. Матч продолжился.

Ваше мнение?
Фамилию судьи этого матча выяснили , если кому надо , скинем в личку.
"С помощью больших денег,больше людей продано,чем куплено". Фрэнсис Бэкон.

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 02 мар 2011, 14:38

Да в ФХМ просто послать вместе с видео. Информация к размышлению. :o
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 02 мар 2011, 15:12

help писал(а):Фамилию судьи этого матча выяснили , если кому надо , скинем в личку.

Для чего? Чтобы очень сильно обиженные найти смогли?
Dredd дело говорит

Аватара пользователя
Дядюшка Стас
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 17:16
Репутация: 16

Сообщение Дядюшка Стас » 02 мар 2011, 16:19

Кстати, главных судей было двое.
Их всего было двое.

Ref
Справедливости ради, особых боестолкновений между командами не было. Там больше было недисциплинированного поведения по отношению к судьям, ну и к оппонентам тоже.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 02 мар 2011, 17:56

Ref
Ну, всякое случается (это на предмет "всего двух судей"). Если квалификация позволяет, то и вдвоём можно отсудить спокойно, без эксцессов.

Аватара пользователя
ArishkA
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42
Репутация: 0
Команда: ЦСКА-99

Сообщение ArishkA » 02 мар 2011, 19:03

Уточните, пожалуйста.
Назначается ли буллит по формулировке: "За задержку времени в районе ворот"? Если да, то в каких случаях?

Аватара пользователя
Мартин Чех
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:24
Репутация: 380

Сообщение Мартин Чех » 02 мар 2011, 19:14

Ага! И мне про то же самое хотелось бы узнать. Как говорится, для общего развития.
Вот только не надо опять про судейство! Нормально полосатый сегодня судил, а буллит по делу был ! Игрок Газовика лёг на шайбу в площади ворот.
Газовик с победой, молодцы!!!!
:dandy:
Так будет не всегда.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 02 мар 2011, 20:51

ArishkA и Мартин Чех Правило 611 (с) : http://www.spassk.ru/hock/rules/rules6.html
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Мартин Чех
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:24
Репутация: 380

Сообщение Мартин Чех » 02 мар 2011, 21:13

SLegg
Спасибо.
Присмотрелась...
Нет. Не полосатая у вас маечка. :D
Так будет не всегда.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 02 мар 2011, 21:29

Мартин Чех Да, не судья, просто решил помочь уважаемым Dredd-у и Ref-у - правила-то существуют независимо от судей. Судьи просто следят за их соблюдением (кто-то лучше, кто-то хуже) :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»