Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 08 мар 2011, 19:21

Ref Нет, ну это же и так понятно, что первым заканчивается штраф назначенный ранее, если он был малый, а не 5-ти минутный, например :yes:
А, кстати, вот и вопрос... Если сидящий на скамейке отбывает 5-ти минутный штраф, и сидеть ему осталось меньше двух минут, а то и вообще несколько секунд, когда происходит второе нарушение и гол... В этой ситуации ничего не меняется? Тут явно появляется какая-то несправедливость...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 08 мар 2011, 22:40

SLegg писал(а):Нет, ну это же и так понятно, что первым заканчивается штраф назначенный ранее, если он был малый, а не 5-ти минутный, например
А раньше сгорал штраф, "висевший на фонаре", игрок оставался досиживать свой штраф.
Развёрнутый ответ дан для Деня ;)

SLegg писал(а):Если сидящий на скамейке отбывает 5-ти минутный штраф, и сидеть ему осталось меньше двух минут, а то и вообще несколько секунд, когда происходит второе нарушение и гол... В этой ситуации ничего не меняется? Тут явно появляется какая-то несправедливость...
Почему же несправедливость? Максимальное наказание команды, нарушившей правила, а соответственно дополнительная возможность взятия ворот. Именно на это в своё время было направлено в своё время принятие новой трактовки Правил.

online
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:48
Репутация: 4

Сообщение online » 09 мар 2011, 23:43

Dredd … Я дико извиняюсь, но у нас возник не шуточный спор… Все по тому же поводу попадания шайбы в маску вратаря после броска… В нашем случае шайба после броска отлетела от маски вратаря на лед и после непродолжительной возни ее затолкали в ворота… Судья в том эпизоде гол не засчитал… Я процитировал вас на нашем форуме и вот, что мне ответили : «На канале КХЛ разбиралась эта ситуация. По словам судьи (фамилию не помню) если отскок от маски и добивание в одно касание, то ГОЛ. Если отскок от маски, добивание не в одно касание - остановка игры.» Не могли бы вы конкретно разъяснить нам эту ситуацию… Или подсказать, где можно прочитать правила, объясняющие по шагово конкретный эпизод…

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 10 мар 2011, 08:04

online
А чем судья обосновал отмену взятия ворот? Если успел свистнуть, а потом затолкали - "шайба заброшена после остановки времени игры", если нет - пардон, ребята, гол. Попадание шайбы в шлем вратарю не может являться причиной отмены взятия ворот!!! Оно может вызвать только остановку игры. Так что, если судья не свистнул вовремя, то гол он должен был засчитывать.
Dredd же написал, что если сразу после попадания шайбы в шлем игрок атакующей команды имеет возможность произвести взятие ворот, то судья обязан дать возможность закончить атаку. Формулировки же из разряда "поплыл", "одно касание" неприемлемы. Есть чёткое указание, что игра должна быть остановлена "после прямого сильного броска в шлем вратарю". И даже слетевшая, скажем, перчатка, не является причиной немедленной остановки игры, если имеется возможность произвести взятие ворот. Судья обязан дать возможность его произвести.

online
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:48
Репутация: 4

Сообщение online » 10 мар 2011, 15:46

[quote="Ref"]

Есть чёткое указание, что игра должна быть остановлена "после прямого сильного броска в шлем вратарю".

Опять не понял??? Это четкое указание отменяет вот ЭТО : «если сразу после попадания шайбы в шлем игрок атакующей команды имеет возможность произвести взятие ворот, то судья обязан дать возможность закончить атаку.» Или нет???

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 10 мар 2011, 16:06

online писал(а):Опять не понял??? Это четкое указание отменяет вот ЭТО : «если сразу после попадания шайбы в шлем игрок атакующей команды имеет возможность произвести взятие ворот, то судья обязан дать возможность закончить атаку.» Или нет???
Ничего оно не отменяет. Если шайба, после попадания в маску, отскакивает к игроку атакующей команды, то судья должен дать возможность атакующей команде доиграть эпизод.

Это был ответ вот на это:
Если сильный бросок в маску и вратарь поплыл то свисток.
НЕТ формулировки "поплыл". Есть чёткое указание, что игра должна быть остановлена "после прямого сильного броска в шлем вратарю". Однако, если шайба, после попадания в маску, отскакивает к игроку атакующей команды, то... (см. первый абзац).
Так понятнее? :glasses:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 10 мар 2011, 16:49

Спасибо, SLegg. Внимательнее читаем, online

online
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:48
Репутация: 4

Сообщение online » 10 мар 2011, 18:36

Ref , Slegg Спасибо… Хотел на сто процентов убедиться, просто столько мнений выслушал, причем разных …

Деня
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 22:09
Репутация: 10
Команда: Юность-Минск

Сообщение Деня » 10 мар 2011, 19:21

Ref писал(а):Деня, SLegg

Всё правильно, но как всегда есть одно "но"...

Если команда играет в меньшинстве, и на неё накладывается ещё один штраф (игра продолжается, судья держит руку на отложенное удаление), а в этот момент ненарушившая правила команда производит взятие ворот, то уже отбываемый штраф автоматически заканчивается, а отложенный накладывается. То есть игрок, который сидел выходит, а другой садится на скамеечку
Да в том то и дело что играли в равнх составах(5*5), а игрока всеравно удалили! Спасибо всем за разъяснение! :bow:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 10 мар 2011, 20:37

Деня На сколько минут его удалили? Может быть, ему выписали не малый штраф? Или было первое нарушение, судья поднял руку, соперник продолжал атаковать, и случилось ещё одно нарушение? Вы всё точно рассмотрели?
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 10 мар 2011, 20:48

Деня
Поддерживаю версию SLegg. Двойной малый, два последовательно наложенных штрафа, большой штраф, "десятка" в конце концов

Аватара пользователя
Мартин Чех
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:24
Репутация: 380

Сообщение Мартин Чех » 10 мар 2011, 20:53

Ref
Берите к себе SLeggа.
Третьим будет. :D
Так будет не всегда.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 10 мар 2011, 21:33

Мартин Чех Вот к чему это? :glasses:
Было свободное время, решил сберечь время уважаемых судей, чтобы им не заморачиваться на то, что и так понятно...
Ref и Dredd, извините, если влез не в свой огород и чем-то вам помешал...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Мартин Чех
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:24
Репутация: 380

Сообщение Мартин Чех » 10 мар 2011, 21:56

SLegg
Ну почему же помешал?
Очень даже доступно и корректно.
И не надо тушеваться. :yes:
Так будет не всегда.

Аватара пользователя
ЛЁД
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 17:02
Репутация: 0

Сообщение ЛЁД » 10 мар 2011, 22:15

Уважаемые судьи. Как Вы считаете, какие меры должны быть вынесены против Хары.
Пасиоретти уходил от него.
Хара ему помог это видно. Единственное оправдание - не знал что сломает шею и будет сотряс, был в состоянии аффекта (его сейчас сделают), но он ему помог.
Ваше мнение?

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»