Что такое Карандин

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
saitd57
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:32
Репутация: 3

Сообщение saitd57 » 09 авг 2011, 17:52

BLACKOL писал(а):. Что это означает? Создание классической канадской модели хоккея. То есть детский хоккей - на плечах родителей.
А на чьих плечах он в России,вы что правда считаете что детский хоккей существует благодаря ФХР ,а не за счет родителей

Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 09 авг 2011, 18:14

Меня не радует тот факт, что в любом субъекте федерации министерство спорта выделяет федерации хоккея 500 тысяч рублей на развитие хоккея, но в этом же субъекте государство выделяет 3 миллиарда рублей на содержание бизнеса КХЛ. Ясно, что федерация хоккея влачит жалкое существование - а именно она уполномочена развивать детский хоккей, любительский хоккей, женский хоккей, обучать тренеров и.т.д.
Это разумно в государственном масштабе? Карандин и говорит - ребята делают бизнес, но убивают хоккей. То есть меня в последнее время коробят мнения, что ФХР плохо работает, а КХЛ хорошо работает. Даже не коробит, а смешит. Труднопонимаемо, но наоборот - КХЛ это пир во время чумы, уничтожающий остатки продовольствия.

Аватара пользователя
saitd57
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:32
Репутация: 3

Сообщение saitd57 » 09 авг 2011, 18:24

BLACKOL писал(а):Меня не радует тот факт, что в любом субъекте федерации министерство спорта выделяет федерации хоккея 500 тысяч рублей на развитие хоккея, но в этом же субъекте государство выделяет 3 миллиарда рублей на содержание бизнеса КХЛ
Так мы сами выбрали распределителей бюджета

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Вот и пендосы повели 2 -1

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 09 авг 2011, 18:35

BLACKOL
У вас весьма специфичное мнение.
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 11:10
Репутация: 99
Команда: Д.Ю.Х.К."ЛОКОМОТИВ"г.ТОГУЧИН,Н.С.О

Сообщение ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ » 09 авг 2011, 19:34

.....BLACKOL.....Труднопонимаемо, но наоборот - КХЛ это пир во время чумы, уничтожающий остатки продовольствия.
Согласен,полностью.Да и Ю.П.К. уже пора оставить в покое........
Искренне ваш Валерий Михайлович!

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 09 авг 2011, 20:45

Цепляющийся за кресло Карандин, аморфный Третьяк, отмывающие бабки акулы бизнеса....... из всего вышесказанного становится ясно, что все эти люди, идут по ложному пути. Зачем им это все???? Разве ради этого стоит прожить жизнь???? Я честно им сочувствую.......

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
BLACKOL
Такой вывод можно сделать на основании ваших постов.
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

1astro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 13:55
Репутация: 0

Сообщение 1astro » 09 авг 2011, 21:10

У нас как всегда - делают все только на половину!Я считаю что КХЛ,МХЛ,МХЛ-Б это здорово,только дальше надо отделять Дюсш от клубов и не надо что то изобретать!А надо с помощью законов,льготных длинных кредитов,субсидий от гос-ва(это ведь вложение в детей ),на первых порах при помощи государства,привлекать инвесторов в детский и юношеский хоккей.А лиги будут покупать у школ молодых хоккеистов!Вот пишу пишу,а ни хрена в стране,где бизнес по большому счету чиновнико-олигархический,основанный на распиле, никто не будет создавать условия для ведения нормального бизнеса,в том числе и в спорте.Так и будет-кто ближе к уху урвет лакомый кусок,а остальные пусть крохи собирают!Только в Росси долго запрягают, а потом.......

Аватара пользователя
HockeyClub
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 13:20
Репутация: 2
Команда: VITA2000

Сообщение HockeyClub » 10 авг 2011, 07:18

BLACKOL писал(а):...ее роль неуклонно падает до уровня ФХКанады. Что это означает? Создание классической канадской модели хоккея. То есть детский хоккей - на плечах родителей

Как правильно заметил saitd57 детский хоккей и сейчас на плечах родителей. Но кроме того, нужно заметить и разницу в распространении хоккея среди населения Канады и России. Если в Канаде хоккей - спорт №1, то и родители в большинстве своём будут очень стараться выкраивать из семейного бюджета необходимые средства для занятий чада любимым видом спорта. А вот в России в настоящее время хоккей слабо распространён, поэтому когда ребёнок приходит к родителям и говорит: "Хочу заниматься в секции хоккея с шайбой" родители конечно свозят его один-два раза на стадион (если опять-же таковой имеется в разумной близости к месту проживания). Но после того, как узнают что необходимо ребёнку приобрести хоккейную амуницию да ещё потом и оплачивать поездки на соревнования и всякого рода взносы за организацию тех самых соревнований, а в некоторых случаях и лёд для тренировок - тут многие родители крепко призадумаются и приложат усилия переориентировать ребёнка на менее затратный вид спорта. Согласны?

Так что по-моему скромному мнению переход к Канадской модели детского хоккея преждевременен, если вообще когда-либо будет возможен у нас в стране.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
1astro писал(а):А лиги будут покупать у школ молодых хоккеистов!
Извините, но вот этого как раз ни в коем случае нельзя допускать в детском хоккее. Иначе, когда Вы приведёте ребёнка в хоккейную секцию, Вам вручат контракт на обучение ребёнка, который подразумевает выплату Школе компенсации (о-о-чень немаленькой) в случае перехода в другую Школу или вообще ухода из хоккея. Нам, кстати, пытались такой контракт вручить перед первым Первенством России, в котором мы участвовали. Слава Богу, вовремя одумались и отменили его.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 10 авг 2011, 07:53

BLACKOL писал(а):Меня не радует тот факт, что в любом субъекте федерации министерство спорта выделяет федерации хоккея 500 тысяч рублей на развитие хоккея, но в этом же субъекте государство выделяет 3 миллиарда рублей на содержание бизнеса КХЛ. Ясно, что федерация хоккея влачит жалкое существование - а именно она уполномочена развивать детский хоккей, любительский хоккей, женский хоккей, обучать тренеров и.т.д.

У государства есть как всегда два пути развития спорта. Первый - это приблизить заработные платы в стране к более менее достойному уровню, и пропогандируя спорт, привлекать людей на трибуны, да еще что бы они выкладывали за билеты от 1000 до 2000 рублей. Тогда будет хоть какая то самоокупаемость команд, клубы будут четко знать, что от их игры будет зависеть наполняемость стадионов, и соответственно их бюджет. Практически отпадут договорняки и т.д и т.п.
Но это очень дорогой проект для государства, и на сегодняшний день, такой путь видится утопическим.
Государство пошло другим путем. Вкладывать в КХЛ, и клубы, им просто дешевле и как бы вернее, ведь не факт, что люди получая даже большую зарплату, пойдут тратить ее на стадион. Это ведь своеобразная культура, которая напрочь потеряна у нас. А ведь когда то, матчи Динамо Киев - Спартак собирали даже более чем 100 000 стадионы.
Поэтому на сегодняшний день я считаю они поступают более менее верно (распил и раздел, уже несколько иная тема)
Примерно тоже самое, должно происходить и в детском хоккее, но де факто - детский хоккей находится под юрисдикцией ФХР, которая не может смастырить более менее приемлемую программу развития даже детского хоккея, под которую можно будет выделять деньги. А просто тупо говорит - "Дайте денег, нам жрать нечего". ФХР морально устарела, ее нужно омолаживать, делать современной структурой, тогда и денежки пойдут и результаты...
А п....ть кто хороший кто плохой, можно сколько угодно. Так что п....те дальше.....
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Аватара пользователя
Andrey vm
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 10:44
Репутация: 23
Команда: Алтай Черепановцы

Сообщение Andrey vm » 10 авг 2011, 09:28

T90 писал(а):
BLACKOL писал(а):"Дайте денег, нам жрать нечего". денежки пойдут и результаты...
....
То есть по Вашему денег нет совсем??? Деньги есть и очень в большом количестве... Их просто не дают неизвестно под какую идею. Идеи и цели развития нет вообще. К устраивает существующая модель СДВ
Третьяку вообще на СДВ плевать. У самого проблемы не менее важные. А государство по принципу инерции все еще спрашивает за результат у Третьяка. Хотя я думаю что последнего просто пытаються отделить от хоккея вообще.
По сути если разбираться- Тот-же Бугорский говорит если край выделит средства то пойдем в МХЛ если нет то вариант второй. А край - это и есть гос-во И правильно сделали что именно сейчас занялись этим вопросом... т.к на носу принятие бюджета регионов и эта статья расхода должна просто существовать, и ее должны поддержать думцы края ну или отказаться. А разговор и проблему озвучили как раз вовремя.
И теперь все будет зависеть от того есть-ли у Вас план??? Если есть озвучте... Если нет то и разговаривать не о чем . Вот этого и ждет Ю П К и господа руководители клубов играющих в первой лиге...
Последний раз редактировалось пользователем 1 Andrey vm; всего редактировалось раз: 10

Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 10 авг 2011, 09:29

HockeyClub
Так что по-моему скромному мнению переход к Канадской модели детского хоккея преждевременен, если вообще когда-либо будет возможен у нас в стране.

По моему скромному мнению тоже. И по мнению Карандина. Это как бы невозможно даже в теории, поэтому и переход к канадской модели В. Фетисова - бред, на который он купил романтика простофилю А. Медведева и на который слетелись любители легкого бабла типа Д.Ефимова.


ФХР морально устарела, ее нужно омолаживать, делать современной структурой, тогда и денежки пойдут и результаты...

Во-первых, новая схема финансирования видов спорта через федерации установлена в 2008 году. По ней роль федераций сведена к минимуму - некая диспозиция "ищити спонсоров и обрящете, но отвечайте за все".
И пусть ФХР устарела, кто из федераций по видам спорта живет мощно, создавая инфраструктуру, занимаясь детским спортом, любительским, женским и прочее? Даже федерации под олигархами типа Прохорова, Лисина - пыль по сравнению с ресурсами КХЛ.

Во-вторых, "сначала деньги, потом стулья", но никак не наооборот :D

Аватара пользователя
Andrey vm
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 10:44
Репутация: 23
Команда: Алтай Черепановцы

Сообщение Andrey vm » 10 авг 2011, 09:34

Да никто из бизнеса не будет вкладывать деньги в наш регион... В кого вкладывать??? те кто играет сейчас уже доживают свой век. А новых игроков привлекать нужны средства..у клубов первой лиги их нет.У кого они есть тот смотрит в другую сторону!!!

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 10 авг 2011, 15:23

Andrey vm писал(а):Да никто из бизнеса не будет вкладывать деньги в наш регион...

Это вы зря. Сибирь и Дальний восток, кузница талантов. Вот если бы ФХР смогла организовать Детскую Хоккейную Лигу, то думаю, деньги бы под этот проект нашлись. Да и хорошо, что у ФХР забрали права на проведение чемпионата России, а то бы до сих пор, в прошлом веке играли....
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 11 авг 2011, 05:36

Еще момент, вот РФС подобие ФХР - до сих пор проводит национальный чемпионат и отвечает за развитие футбола в стране в целом. Хотя у них был конфликт с ПФЛ в свое время и очень сильный. Почему? Мое мнение, что футбол оказался в руках В. Мутко, человека команды так сказать. И никто не ставит вопрос, что это неправильно. И национальный чемпионат по футболу, и сборная, и дети, и женщины, и инфраструктура футбола развиваются вполне пропорционально.

А хоккей стал заложником политических раскладов, пойдя по иной схеме функционирования хозяйства, но страдает от этого не столько Ю.Карандин, сколько прежде всего непрофильные для бизнеса вопросы - прежде всего детский хоккей. Но почитав "вчерашнии наезды" КХЛ на систему МКС ФХР становится ясно, что дело идет к Российскому хоккейному союзу (КХЛ+ФХР= РХС). Без Ю. Карандина :)

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 11 авг 2011, 07:23

романтика простофилю А. Медведева
Это Вы про него? :rolleyes: :confused: Все, что про него известно, как про личность, - противоречит Вашей характеристике.
Это наоборот - очень умный, жесткий, прагматичный и искушенный в крупномасштабных интригах деятель...

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»