Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
IL745
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:16
Репутация: 18
Команда: ---

Сообщение IL745 » 16 янв 2012, 18:43

Дядюшка Стас писал(а):и потом, 2 или 4 минуты могут оказаться более жёстким наказанием для команды, чем дисциплинарное наказание конкретного игрока, не дающее сопернику численного преимущества.
Дядюшка Стас
ну это смотря кого удалить до конца игры, у многих детских команд удали ведущего напа и это коренным образом меняет исход игры :D
De_MuF, Ref
я не нашел причины с названием "за разговоры с судьей", есть №33 - "оскорбление судей и не спортивное поведение"

Irina A.
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 07:24
Репутация: 133

Сообщение Irina A. » 16 янв 2012, 18:53

От всей души поздравляю Ref с днем рождения!

Если можно, то ответьте, пожалуйста, на такой вопрос:
Игрок удален за драку, с нанесением травмы сопернику, до конца матча, во втором периоде. Имеет ли он право присутствовать на трибуне (матч домашний) и смотреть третий период как зритель, или обязан не выходить даже на трибуны?

Аватара пользователя
IL745
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:16
Репутация: 18
Команда: ---

Сообщение IL745 » 16 янв 2012, 19:22

будьте любезны, подскажите где можно посмотреть расшифровку дисциплинарных и матч-штрафов?
в протоколе только №№ пунктов: 1.2 / 1.1 и 1.12 /

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 16 янв 2012, 20:53

Irina A., спасибо!

С трибуны может. Ну кто может ему это запретить? В качестве примера: выгнали, переоделся, вышел в фойе, купил билет, сел на трибуну... Кто может запретить? ;)

IL745, ок, учту и буду стараться впредь комментировать ситуации строго официальным языком. Кстати, а где вы увидели "за разговоры с судьёй"?!

Ref писал(а):Andrey vm
За разговоры 2/4 не дают

Кстати, разговоры эти не обязательно должны быть с судьёй. "Если поведение игрока мешает корректному проведению матча..."

А расшифровку можно посмотреть в "Положении..." или в "Регламенте...", в соответствии с которым проводятся данные конкретные соревнования.

Аватара пользователя
Andrey vm
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 10:44
Репутация: 23
Команда: Алтай Черепановцы

Сообщение Andrey vm » 16 янв 2012, 21:23

Ref писал(а):А расшифровку можно посмотреть в "Положении..." или в "Регламенте...", в соответствии с которым проводятся данные конкретные соревнования.
Подождите ,,, дак значит единых правил проведения соревнований не существует. Каждый регион проводит их по своим правилам и регламенту,то есть как удобно. Или все-таки есть единые стандарты и правила?

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Ref писал(а):"Если поведение игрока мешает корректному проведению матча..."
значит ли это ,что изначально правила придумали для профи, а детей уже под это лекало пододвигают. И есть-ли разниза между детскими и взрослыми играми согласно правил проведения турниров, матчей???

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 16 янв 2012, 23:19

Andrey vm
В целом эти правила едины, просто, к примеру, во взрослом хоккее больше нюансов в предъявляемых требованиях к клубам, аренам и т.п., нежели в детском. То же касается и разных лиг.
В данном конкретном случае речь идёт о матч-штрафах, дисциплинарных до конца матча и больших штрафах. Вот здесь могут быть различия: количество пунктов, предусмотренные дисквалификации (обязательные и дополнительные), суммы взносов, вносимых за дополнительные игры дисквалификации...

Аватара пользователя
IL745
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:16
Репутация: 18
Команда: ---

Сообщение IL745 » 17 янв 2012, 11:59

Ref писал(а):IL745, ок, учту и буду стараться впредь комментировать ситуации строго официальным языком. Кстати, а где вы увидели "за разговоры с судьёй"?!
Ref, ну зачем так реагировать, с моей стороны это было не замечание, это был вопрос ;)
De_MuF писал(а):но это попадает под наказание за разговоры с судьей, или что-то такое.
Ref писал(а):За разговоры 2/4 не дают. Дают Дисциплинарные штрафы, а это 10/20.
+ услышал в вск на последней встрече с СБ2001-Витязь Ч.2001 игрока удалили "за разговоры с судьей" (устное пояснение судьи) на 10 + 20мин., причем причина в протоколе указана №33, а по времени вписано с 17-й минуты на 10мин + с 27-й минуты на 20мин. + МШ по пункту1.2, но игрок был отправлен в раздевалку уже с 17-й минуты.
т.е. странно что 2-й штраф на 20мин был выписан при отсутствии игрока на площадке(он был на трибуне уже), это нормально?
Вот такое отношение к детям.... Причем 100% оскорбления судьи там не было (я спрашивал у судьи через тренера).
Но видимо разговоры проходили на повышенных тонах, т.к. судья прервал потасовку встав между игроками помешав им нанести удары друг другу. После этого один из играков был наказан на 30мин...
подробности тут: http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... start=3195

И еще вопрос: судья обязан остановить драку, это входит в его обязанности или на личное усмотрение?
и через какое время он должен вмешиваться в конфликт, есть такие нормы, как, например, остановка игры после накрытия шайбы вратарем через определенное время?

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 17 янв 2012, 12:54

IL745
Такое объявление судьи-информатора свидетельствует о его непрофессионализме. Равно как и запись в протоколе ошибочна.
Тому, как арбитры должны действовать во время конфликтной ситуации, в методических материалах IIHF отведён достаточно большой раздел, и нюансов там тоже много... В детском хоккее, конечно, проще, там нет Веро, Саймонов и иже с ними, потому судьи в конфликте должны "принимать участие" как можно раньше...
По ссылке посмотрел, без видео действия арбитра комментировать не могу, но как-то тоже сомнения одолевают...

Аватара пользователя
IL745
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:16
Репутация: 18
Команда: ---

Сообщение IL745 » 17 янв 2012, 13:32

Ref писал(а):По ссылке посмотрел, без видео действия арбитра комментировать не могу, но как-то тоже сомнения одолевают...
Ref,
было бы видео - выложил бы, наша команда в этом заинтересована.
пока есть фото: http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... start=3195
но и по ним видно, что арбитр, к сожалению, даже не пытается остановить эту потасовку :(

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 17 янв 2012, 14:02

IL745, фото я тоже видел, но по фото невозможно отследить динамику момента

Аватара пользователя
IL745
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:16
Репутация: 18
Команда: ---

Сообщение IL745 » 17 янв 2012, 14:39

Ref
на тренировке у своих спрошу, может и найдется видео.
задержка была именно в момент 5:1 до вмешательства всех в конфликт, и когда уже все 10 пинались 1:1, арбитр с помошниками стали разнимать пацанов. Поэтому и возникло подозрение, что не просто так он выжидал ;)
До этого и после попытки действия были своевременные.
Например на фото №24 ребята только успели бросить клюшки - далее не пошло только благодаря вмешательству арбитра.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 22 янв 2012, 00:23

IL745, повторюсь, фото есть фото, а видео - ... Вот тогда бы и прокомментировал...

Аватара пользователя
kan11
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 14:21
Репутация: 0

Сообщение kan11 » 24 янв 2012, 13:02

Для IL 745 - может быть у Вашего игрока это была вторая десятка в матче, тогда в протоколе именно так пишется: сначала 10, а потом 20 в итоге 30 минут. Хотя игрок сразу отправляется в раздевалку.
Ref - я прав?
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Lekha
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:51
Репутация: 49

Сообщение Lekha » 24 янв 2012, 17:13

Рубила писал(а):спартаку пора переключиться на цска. с динамо не прет то судья х.....ые ,то лед г....о ,
papa karlo писал(а):А ПОТОМ НАЧАЛСЯ ШПОХАН-ДОХАН И КТО-ТО ПОЛУЧИЛ КАК ОБЫЧНО ПО САМЫЕ ПОМИДОРЧИКИ
[youtube]7JNq4fLl-Yc[/youtube] Хотелось бы получить от компетентных специалистов оценки этого" чпокена" !!!
Последний раз редактировалось пользователем 1 Lekha; всего редактировалось раз: 24

Аватара пользователя
IL745
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:16
Репутация: 18
Команда: ---

Сообщение IL745 » 24 янв 2012, 17:16

kan11
у него это была первая 10-ка в жизни :)
Итого за один вопрос: 10 +20 + матч штраф - ну хоть отдохнул в эти выходные :)
да если бы нормально арбитр объяснил за что, а то как-то просто "за разговоры" круто слишком уж...

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»