Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 17 окт 2013, 19:10

Dredd

Мне просто кажется ,что это все равно зацеп ,задержка соперника клюшкой. А поэтому должно быть не по правилам. По большому счету какая разница цеплять руку или продолжение этой руки-клюшку?

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 17 окт 2013, 22:53

Крылатый Ястреб
Разница такая, что если игрок накладывает свою клюшку поверх клюшки соперника и используя силу своих рук не даёт тому совершать какие-либо действия, то это не нарушение. Это элемент силовой борьбы.

Shmel1972
То есть сзади-это нарушение, а сбоку-нет? Это как? По-вашему толчок соперника клюшкой-нарушение лишь тогда, когда в спину толкают? А если сбоку, или спереди-то можно играть?
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Shmel1972
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:13
Репутация: 18

Сообщение Shmel1972 » 18 окт 2013, 01:46

Dredd писал(а):Shmel1972 То есть сзади-это нарушение, а сбоку-нет? Это как? По-вашему толчок соперника клюшкой-нарушение лишь тогда, когда в спину толкают? А если сбоку, или спереди-то можно играть?
Dredd вы преувеличиваете.А если игрок встречает соперника с прижатой к груди клюшкой а потом отталкивает его ей, это по вашему рассуждению тоже толчек клюшкой.И то же самое сбоку.Все индивидуально в определенный момент.Мы рассматривали данный момент,в котором я высказал свое мнение.А то вас несет то в лес то по дрова.Мы что здесь спорим кто лучше знает книгу правил или книгу случаев.Есть ваше мнение есть мое, и нужно уважать и то и другое.Или вы не согласны, тогда можно продолжить дискусию по теме.Вы мне объясните как это можно сзади наложить крюком клюшку в силу своих физических возможностей и не дать бросить шайбу сопернику,и при этом не совершить задержку.Вот с боку это можно сделать но не как не с сзади.Игрок не успевает догнать соперника по этому и совершает такое действие.

Аватара пользователя
whitebeer
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 16:05
Репутация: 248

Сообщение whitebeer » 22 окт 2013, 16:25

Прошу специалистов разобрать два игровых момента игр ребят 2004 года рождения (игры на кубок Москвы):

Эпизод 1 смотрим взятие ворот с 0:15 по 0:25 - после броска шайба попадает в маску вратарю, тот "выпадает из игры", шайба добивается, гол засчитан
Эпизод 2 смотрим с 3:41 по 3:49 - после броска аналогично шайба попадает в маску вратарю, добивание, шайба не засчитана (на полном видео судья показывает причину отмены взятия ворот жестами - попадание в маску)

В чем разница моментов и есть ли ошибки судей?
Теперь не снимаю

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 22 окт 2013, 16:52

В который раз тут уже эти маски катают? )))))))
Оба момента - гол. После попадания в маску судья должен дать закончиться моменту. То есть, чтобы было проще понять, бросок - маска - сразу добивание - гол, бросок - маска - подбор - пас партнёру - уже звучит свисток.

По второму моменту. Кроме жестов хотелось бы услышать, что в итоге объявил диктор по стадиону. В данном случае только один повод может быть, но не слышно, к сожалению свистка - музыка перекрывает.

Аватара пользователя
whitebeer
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 16:05
Репутация: 248

Сообщение whitebeer » 22 окт 2013, 17:12

Ничего диктор по стадиону не объявлял. Все звуки и жесты судьи здесь (эпизод с 22:57):
Созвездие - БМ
Теперь не снимаю

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 22 окт 2013, 19:11

whitebeer Во втором эпизоде судья успел свистнуть чуть раньше, чем шайба пересекла линию ворот. Перестраховался Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
whitebeer
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 16:05
Репутация: 248

Сообщение whitebeer » 22 окт 2013, 23:01

SLegg писал(а):whitebeer Во втором эпизоде судья успел свистнуть чуть раньше, чем шайба пересекла линию ворот. Перестраховался Изображение

То есть необходимости явной свистеть не было, так?
Теперь не снимаю

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 22 окт 2013, 23:27

whitebeer Ну, на мой взгляд, именно, что так - не дал доиграть, но раз уж свистнул, то уже и засчитывать потом стало нечего...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 23 окт 2013, 10:05

SLegg прав, свистнул судья рано, но раз уж свистнул, то отмена взятия ворот с трактовкой "произведено после остановки времени игры"

Аватара пользователя
whitebeer
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 16:05
Репутация: 248

Сообщение whitebeer » 23 окт 2013, 13:06

Спасибо за разъяснения.
Теперь не снимаю

Аватара пользователя
Chineese
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:14
Репутация: 18

Сообщение Chineese » 26 окт 2013, 22:26

День добрый!

Подскажите, пожалуйста, может ли судья проводить вбрасывание (в центральном круге), когда два игрока команды гостей после пропущенного гола отъехали к тренеру к скамейке запасных? Формально они на льду, у точки вбрасывания стоит центральный нападающий.. Нашел следующее:

412 - Процедура замены игроков во время остановки игры
  1. Вслед за остановкой игры, команда гостей должна быстро расположить состав на льду готовый к игре и никакие замены не будут разрешены до возобновления игры. Команда хозяев поля может при этом сделать любую желаемую замену, которая в результате не приводит к задержке игры. Если возникает любая несвоевременная задержка по вине любой из команд в смене игроков, Главный судья должен приказать нарушившей команде или командам занять свои места немедленно и не разрешать замены игроков.
  2. Процедура должна быть выполнена в следующем виде:
    1. Главный судья должен занять свое место, связанное с возобновлением игры, а линейный судья, производящий вбрасывание, должен быстро проследовать к месту вбрасывания.
    2. Главный судья должен предоставить команде гостей пять секунд для замены ее игроков.
    3. После того, как пять секунд истекли, Главный судья должен поднять свою руку, сигнализируя о том, что команда гостей не имеет больше права производить замену игроков.
    4. С поднятой рукой, Главный судья должен предоставить команде хозяев поля пять секунд для замены ее игроков.
    5. После того, как пять секунд истекли, Главный судья должен опустить свою руку, сигнализируя о том, что команда хозяев поля не имеет больше права производить замену игроков.
    6. Как только Главный судья опустит свою руку, линейный судьи, производящий вбрасывание, должен дать свисток, сигнализирующий о том, что игроки обеих команды имеют не больше пяти секунд, чтобы приготовиться к вбрасыванию.
    7. По истечении пяти секунд или раньше, если разыгрывающие вбрасывание игроки готовы к нему, линейный судья должен вбросить шайбу. Линейный судья не обязан ждать, когда игроки займут свои места для произведения вбрасывания.
Или судья должен прежде сделать замечание (приказание) тренеру (команде)????

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 26 окт 2013, 23:05

Прежде, чем производить вбрасывание, судья даёт свисток. Это означает, что все хождения и брожения должны быть прекращены и команды должны приготовиться к вбрасыванию. Иногда бывает, что после свистка одному из игроков вдруг приспичит переговорить с партнёрами. В этом случае судья не обязан дожидаться и может ввести шайбу в игру. Также главный судья может дать свисток, подъехать и предупредить о том, что в следующий раз он наложит штраф за нарушение процедуры вбрасывания. Вариантов много, надо видеть момент, что ему предшествовало и т.п.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 27 окт 2013, 18:13

Не обязан судья ждать, пок игроки станут на свои места. Обычно профилактическая мера в виде вбрасывания без центрального одной из команд помогает, равно как и двушка за задержку времени игры, если такие совещания возникают несколько раз за игру.

Аватара пользователя
Chineese
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:14
Репутация: 18

Сообщение Chineese » 27 окт 2013, 23:36

Dredd
Спасибо!!! Получу видео, выложу - выскажите обоснованное мнение..

Ref писал(а):Не обязан судья ждать, пок игроки станут на свои места. Обычно профилактическая мера в виде вбрасывания без центрального одной из команд помогает, равно как и двушка за задержку времени игры, если такие совещания возникают несколько раз за игру.

Странно.. Ежели первый и единственный раз????

Добавлено: спустя 1 час 23 минуты 58 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=IaXnr8ox8aI
04-36
Ни свистка, ни поднятой руки...

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»