Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 28 окт 2013, 19:17

Chineese, я-то как раз говорю о том, когда сие безобразие происходит систематически.

А по видео - учите матчасть. При вбрасываниях в центре после взятия ворот свисток не даётся, да и руку при "двойном" судействе несподручно поднимать - её нужно показывать командам, а вбрасывание проиводится лицом к судейскому столику.

Добавлено: спустя 2 минуты 15 секунд
Chineese писал(а):Как только Главный судья опустит свою руку, линейный судьи, производящий вбрасывание, должен дать свисток
Вы же это и писали! Тут-то речь о совсем других вбрасываниях )))

471
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:57
Репутация: 10
Команда: ЮНОСТЬ-99

Сообщение 471 » 29 окт 2013, 12:32

Прокомментируйте, пжл, очередность (время) выхода игроков со скамейки штрафников.
Игровое время и ситуация:
15-23 удаление у Юности #17 Владислав Дунаев за неправильную атаку игрока
15-27 удаление у Юности #12 Дмитрий Дубовик за атаку игрока не владеющего шайбой
17-07 обоюдное удаление у команд У Юности #81 Кирилл Бритов за грубость и У Спутника #12 за грубость

Аватара пользователя
Chineese
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:14
Репутация: 18

Сообщение Chineese » 29 окт 2013, 13:15

Ref писал(а):А по видео - учите матчасть. При вбрасываниях в центре после взятия ворот свисток не даётся, да и руку при "двойном" судействе несподручно поднимать - её нужно показывать командам, а вбрасывание проиводится лицом к судейскому столику.
Тык я и не претендую на четкое знание матчасти.. Знал бы - не спрашивал.. А про свисток, Ваш коллега написал:
Dredd писал(а):Прежде, чем производить вбрасывание, судья даёт свисток. Это означает, что все хождения и брожения должны быть прекращены и команды должны приготовиться к вбрасыванию.

Ref писал(а):Вы же это и писали! Тут-то речь о совсем других вбрасываниях )))
А Вы не могли на этом примере более подробно объяснить, какие же вбрасывания бывают и почему в центре свисток не подается???

Заранее благодарен.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 29 окт 2013, 14:12

471 писал(а):Прокомментируйте, пжл, очередность (время) выхода игроков со скамейки штрафников.
Игровое время и ситуация:
15-23 удаление у Юности #17 Владислав Дунаев за неправильную атаку игрока
15-27 удаление у Юности #12 Дмитрий Дубовик за атаку игрока не владеющего шайбой
17-07 обоюдное удаление у команд У Юности #81 Кирилл Бритов за грубость и У Спутника #12 за грубость

А в чем проблема? Кто раньше сел , тот раньше и вышел.

Добавлено: спустя 9 минут 26 секунд
Chineese писал(а):А Вы не могли на этом примере более подробно объяснить, какие же вбрасывания бывают и почему в центре свисток не подается???
Вообще свисток на начало игры не подается никогда.
Свисток означает конец всяких смен и что у игроков 5 сек до вбрасывания.
Вообще вот тут все написано.
http://jetice.ru/1/KHL_official_rulebook_2009-2010.pdf

Аватара пользователя
Chineese
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:14
Репутация: 18

Сообщение Chineese » 29 окт 2013, 14:28

Mikky писал(а):Вообще свисток на начало игры не подается никогда. Свисток означает конец всяких смен и что у игроков 5 сек до вбрасывания. Вообще вот тут все написано. http://jetice.ru/1/KHL_official_rulebook_2009-2010.pdf

Прочитал.. Даже цитату оттуда выдернул о замене игроков.. Еще раз процитирую гуру данного раздела:
Dredd писал(а):Прежде, чем производить вбрасывание, судья даёт свисток. Это означает, что все хождения и брожения должны быть прекращены и команды должны приготовиться к вбрасыванию.
Вопрос: Ежели свисток, призывающий к подготовке к вбрасыванию, не был дан - правомерно ли вбрасывание и продолжение игры, учитывая что не все игроки заняли свое место.

471
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:57
Репутация: 10
Команда: ЮНОСТЬ-99

Сообщение 471 » 29 окт 2013, 14:56

Mikky писал(а):А в чем проблема? Кто раньше сел , тот раньше и вышел.
Mikky, мы тоже так думали. Когда закончилось оштрафованное время первого игрока, мы решили, что судьи "проспали", свист и крики родителей ( а к этому времени закончилось время 2 игрока) обратили внимание гл.судьи, но ожидаемой реакции не последовало.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 29 окт 2013, 15:34

471 писал(а):
Mikky писал(а):А в чем проблема? Кто раньше сел , тот раньше и вышел.
Mikky, мы тоже так думали. Когда закончилось оштрафованное время первого игрока, мы решили, что судьи "проспали", свист и крики родителей ( а к этому времени закончилось время 2 игрока) обратили внимание гл.судьи, но ожидаемой реакции не последовало.

Дык у команды был отложенный штраф при 3-х игроках на поле.
Вот и пришлось играть втроем, до окончания времени второго севшего.
Потому что время третьего начинается после окончания первого севшего.

Если бы игра остановилась после окончания времени первого, то его можно было бы выпустить,
но на поле все равно должно было играть 3 игрока.

Если на третьего игрока какой-либо команды наложен штраф, в то время как два других игрока его
команды отбывают штрафы, его штрафное время не начнется до тех пор, пока штрафное время
одного из них не закончиться.

PS Вот писал я уже в какой то теме , что если бы матчи детей обслуживали родители за полем, как Финляндии,
то все бы быстро разобрались во всех нюансах судейства и не волновались бы зря Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 1 Mikky; всего редактировалось раз: 29

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 29 окт 2013, 15:43

471
471 писал(а):Прокомментируйте, пжл, очередность (время) выхода игроков со скамейки штрафников. Игровое время и ситуация: 15-23 удаление у Юности #17 Владислав Дунаев за неправильную атаку игрока 15-27 удаление у Юности #12 Дмитрий Дубовик за атаку игрока не владеющего шайбой 17-07 обоюдное удаление у команд У Юности #81 Кирилл Бритов за грубость и У Спутника #12 за грубость
15:23 - играют 4-5
15:27 - играют 3-5
17:07 - играют 3-5 (если за грубость получили по одинаковому штрафу), штрафы сокращаются, эти игроки выходят в остановку после 19:07 (предполагаем обоюдку по 2 минуты)
17:23 - выходит №17, играют 4-5
17:27 - выходит №12, играют 5-5

Добавлено: спустя 2 минуты 45 секунд
Chineese, свистки при вбрасываниях в начале игры/периода не даются, равно как и после взятия ворот. Описанная процедура вбрасывания применима к моменту, когда шайбу вбрасывают линейные судьи (в конечных точках или в центре, если того требует игровая ситуация).

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 29 окт 2013, 16:11

Ref писал(а):17:07 - играют 3-5 (если за грубость получили по одинаковому штрафу), штрафы сокращаются, эти игроки выходят в остановку после 19:07 (предполагаем обоюдку по 2 минуты)
А если они остались играть 3-4 ? Мы ж не знаем что за удаления были.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 29 окт 2013, 16:49

Mikky, вот когда внесут дополнительные условия в задачку, тогда и будем думать, а сейчас есть то, что написано.

3-4 могут играть только в том случае, если игрок команды "А" получил на 2 минуты меньше, чем игрок команды "Б". Но это совсем другая история. Повторюсь, если внесут уточнения по удалениям, то и эту задачку распишу. Уж с сокращением штрафов проблем нет )))))

471
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:57
Репутация: 10
Команда: ЮНОСТЬ-99

Сообщение 471 » 29 окт 2013, 21:41

Ref, Mikky,

Ref писал(а):15:23 - играют 4-5 15:27 - играют 3-5 17:07 - играют 3-5 (если за грубость получили по одинаковому штрафу), штрафы сокращаются, эти игроки выходят в остановку после 19:07 (предполагаем обоюдку по 2 минуты)

17:07 играем 3-4

Ref писал(а):17:23 - выходит №17, играют 4-517:27 - выходит №12, играют 5-5
игрок команды Юность №17 (первый штрафной) не вышел через 2 минуты, на крики родителей о призыве судьи обратить внимание на вышедшее время, судья показал нам ладонь, мол, что у него все под контролем, так надо. Просидем еще пару минут он вышел одновременно с игроком команды Спутник №12 (штраф за грубость полученный с игроком Юности №81), а номера 12 и 81 Юности вышли еще позже Изображение

Добавлено: спустя 3 минуты 43 секунды

Ref, Mikky может видео поможет Вам разобраться?


http://youtu.be/Qgm_4ENGKFw

если есть время и желание прокомментируйте, пжл, назначенные штрафы.

Добавлено: спустя 24 минуты 22 секунды
РАЗ ПОШЛА ТАКАЯ ПЬЯНКА Изображение Изображение

удар коньком http://youtu.be/6fvDOVTKmdY

гол вне зоны http://youtu.be/URXx4hsyJAw

СУДЬЯ ТОТ ЖЕ!!!

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 29 окт 2013, 22:33

471 писал(а):17:07 играем 3-4
Если 81 Юности получил 2+2 , а 12 Спутник получил только 2 , то все правильно.
Потому как на поле должно быть как минимум на одного игрока меньше в течении последних 2-х минут у Юности. А время 81-го началось после 17:23.

471
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:57
Репутация: 10
Команда: ЮНОСТЬ-99

Сообщение 471 » 29 окт 2013, 22:51

Mikky, посмотрите, пжл, видео и послушайте штрафы игроков.

471
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:57
Репутация: 10
Команда: ЮНОСТЬ-99

Сообщение 471 » 30 окт 2013, 09:06

SLegg писал(а):Или вы планировали получить преимущество 5 на 4?
4 на 4

SLegg писал(а): 4-ый игрок мог бы выйти у вас только после окончания наказания второго
разница между первым и вторым удаленными игроками составляет 4 секунды.

SLegg писал(а):По самому видео - судьи, конечно же, накосячили
можно подробнее,пжл.

SLegg писал(а):но вы ведь вели 7:0... к чему такая мелочность?
вот это меня всегда удивляет. Почему надо искать правду и истину только когда ты проигрываешь?! Я за честный хоккей и качественное судейство. В правилах ведь не написано, что можно ими пренебрегать, если команда выигрывает 7:0. Такая ситуация при счете в одну шайбу привела бы к трагедии (что и произошло в игре 2000г.р. перед нашим матчем- ледовое побоище). Это не мелочность, это превентивные меры.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 30 окт 2013, 09:35

471 Я там смайлы поставил.
Кстати, пересмотрел сегодня утром ещё раз до самого конца (вчера не обратил внимания) и не понял, почему игра пошла опять 4 на 5, потому и стёр своё сообщение. Не думал, что вы успеете его прочитать и даже процитировать Изображение

З.Ы. Про "накосячили" - я имел в виду то, что и удар коньком не заметили, и гол из вне игры засчитали.

З.Ы.2 Чудеса какие-то... Я пишу, стираю... Ref пишет и стирает Изображение Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»