Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 29 окт 2014, 20:27

FinlandRef писал(а): 5+25 за толчок на борт.
Это как? Изображение Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 29 окт 2014, 20:33

FinlandRef писал(а):Твоюж ....! 5+25 за толчок на борт.
Солидарен.
Но и тренер ваш тоже абсолютно был прав.
А так же вопрос: "А что должен был делать игрок если тот ему спину подставил в попу его целовать?" Тоже иногда имеет право на жизнь.
Однако в этом ролике именно через мерно воздействовал.Так что повторюсь солидарен 5+20.

Добавлено: спустя 1 минуту 28 секунд
SLegg писал(а):Это как?


Это вот так.
ref1998 писал(а):б) на игрока, пытающегося травмировать соперника или травмирующего соперника в результате толчка на борт, в зависимости от степени воздействия и вреда, причиненного сопернику столкновением с бортом, должен быть наложен, по усмотрению Главного судьи, Большой штраф + автоматически Дисциплинарный до конца игры штраф (5'+ДКИ);
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 29 окт 2014, 20:33

SLegg
5+20 - Большой штраф + автоматически Дисциплинарныйдо конца игры штраф (5'+ДКИ);
5+25 - Матч-штраф (МШ);
Общепринятая терминология что бы удобнее и понятней в протоколе было
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 29 окт 2014, 20:38

ref1998 и FinlandRef Спасибо. Всегда считал, и казалось, что видел в протоколе либо 5+20, или просто 25.
Впрочем, матч-штраф у нас - невиданная редкость. Потом, обычно, переквалифицируют на СДК.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 29 окт 2014, 20:41

ref1998 писал(а):А так же вопрос: "А что должен был делать игрок если тот ему спину подставил в попу его целовать?" Тоже иногда имеет право на жизнь. Однако в этом ролике именно через мерно воздействовал.Так что повторюсь солидарен 5+20.
У атакующего была полная возможность не нарушать правила да ещё и время подумать. А сложилось бы всё чуть по другому (вес,удача..) человек мог бы на всю жизнь инвалидом стать.
ref1998 писал(а):А что должен был делать игрок
Прижать к борту и забрать шайбу. И ещё попросить капитана сказать судье, что соперник создаёт травмоопасные ситуации.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

DiAgNoST
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 май 2012, 21:47
Репутация: 0
Команда: 2001

Сообщение DiAgNoST » 29 окт 2014, 20:43

Большое спасибо, примерно так и думал!
Однако, по итогам момента судья дал 10 минутный дисциплинарный штраф пострадавшему ( со слов пострадавшего - сказал судье спасибо)...

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 30 окт 2014, 10:24

FinlandRef писал(а):5+25 - Матч-штраф (МШ);
Поправлю, коллега:
большой + ДКИ - 5+20
МШ - 25 (но не 5+25!!!)

Добавлено: спустя 5 минут 7 секунд
ref1998 писал(а):А так же вопрос: "А что должен был делать игрок если тот ему спину подставил в попу его целовать?" Тоже иногда имеет право на жизнь.
100%!!! И даже не "имеет право на жизнь", а судья должен всегда об этом помнить.
Интересно, какие последствия для пострадавшего были? Полежал-встал-поехал?

DiAgNoST
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 май 2012, 21:47
Репутация: 0
Команда: 2001

Сообщение DiAgNoST » 30 окт 2014, 11:18

Ref писал(а):Интересно, какие последствия для пострадавшего были? Полежал-встал-поехал?
Эпизод случился за 1:45 до конца игры. В раздевалке было плохо, обращались в медпункт - были симптомы сотрясения

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 30 окт 2014, 11:46

DiAgNoST, в раздевалке - это в раздевалке. Судья после игры состояние игрока оценивать не будет. Вопрос подразумевает, что было там, на поляне.

Мне как-то досталось у борта - влетели два хлопца. Слышал щелчок/хруст в грудной клетке. Докатал игру, продышался полной грудью - ничего. Ну, думаю, пронесло. На четвёртый день пошёл в травмопункт, поскольку было очень нехорошо. Пронесло, отделался ушибом рёбер, но от этого было не легче. Но ухудшение началось на второй день после столкновения, в игре всё было в порядке. Для чего говорю? Игрок встал, приехал на скамейку, доиграл матч (не берём в расчёт тот факт, что до конца 2 минуты), судья дал нарушителю "двушку". На следующий день пошли, просветили кости - трещина. Задним числом судья - нехороший человек?

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 30 окт 2014, 18:43

Ref писал(а):Поправлю, коллега: большой + ДКИ - 5+20 МШ - 25 (но не 5+25!!!)
Спасибо, учту. Хотя интересно где я тогда свой вариант взял... Ладно подумаю.
Ref писал(а):Интересно, какие последствия для пострадавшего были? Полежал-встал-поехал?
По мне таки хорошо, что вообще жив остался.
Ref писал(а): ref1998 писал(а):А так же вопрос: "А что должен был делать игрок если тот ему спину подставил в попу его целовать?" Тоже иногда имеет право на жизнь. 100%!!! И даже не "имеет право на жизнь", а судья должен всегда об этом помнить.
FinlandRef писал(а):Прижать к борту и забрать шайбу. И ещё попросить капитана сказать судье, что соперник создаёт травмоопасные ситуации.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

DiAgNoST
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 май 2012, 21:47
Репутация: 0
Команда: 2001

Сообщение DiAgNoST » 30 окт 2014, 20:55

Ref писал(а):Вопрос подразумевает, что было там, на поляне
Полежал-встал-поехал...на 10 дисциплинарных минут на скамейку "штрафников"

Добавлено: спустя 1 минуту 46 секунд
нарушитель остался без "двушки"

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 31 окт 2014, 10:54

DiAgNoST писал(а):нарушитель остался без "двушки"
вот это плохо...

FinlandRef писал(а): По мне таки хорошо, что вообще жив остался.
Но есть один нюанс: он ВИДЕЛ, что его идут атаковать!!! И повернулся к игроку спиной

Аватара пользователя
moscowstatistic
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 13:59
Репутация: 225
Команда: Москва

Сообщение moscowstatistic » 31 окт 2014, 15:26

http://fhmoscow.com/
http://www.facebook.com/profile.php?id=100005184847731
http://vk.com/fhmoscow
https://twitter.com/FHMoscow

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 31 окт 2014, 16:02

Ref писал(а): Но есть один нюанс: он ВИДЕЛ, что его идут атаковать!!! И повернулся к игроку спиной
Откопал такое вот чудо. ИМХО конечно но чтоб уж более официально.

Если Игрок поворачивается спиной для того, чтобы подставить ее под удар или силовой прием сзади, то данное действие со стороны атакующего Игрока не будет считаться атакой сзади, вследствие того, что атакуемый Игрок знал об атаке со стороны атакующего Игрока. В данном случае нарушение может быть классифицировано как «Толчок на борт» или «Неправильная атака»

Я всё таки считаю, что в детском хоккее лет до 15 не столько важно в таких моментах чисто следовать правилам, а исключить явные травмоопасные моменты. Вот получил бы парень 5+20 в следующий раз наверно не стал бы больше так делать. А "исправительную беседу" надо бы провести и с тем, и с другим. А вообще наверно если видишь на поле таких "спиноподстовлятелей" то надо бы их предупреждать, что дашь удаление "за задержку игры" ради их же безопастности.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 31 окт 2014, 16:32

FinlandRef, это выдержка именно из пункта про атаку сзади. А что касается удаления за задержку игры, то как её сюда привязать?! Тут самое большое наказание - это последствия силового приёма для "спиноподставлятеля" )))

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»