Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 05 ноя 2014, 23:39

SLegg Свистнуть он мог когда угодно. Реакция не мгновенная. Например когда в НХЛ или ЧМ похожая ситуация смотрят не на время свистка а на часы. Если он услышал сирену до гола, то тогда показал на ворота скорее рефлекторно. Изображение
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 05 ноя 2014, 23:57

FinlandRef Так о том и речь - так увлёкся, что и сирены не услышал сначала Изображение
Естественно, в детском хоккее нет повторов и камеры в воротах, но Вы сами посмотрите - он "зафиксировал" взятие ворот уже тогда, когда на табло горели одни нули Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 06 ноя 2014, 00:39

SLegg писал(а): он "зафиксировал" взятие ворот уже тогда, когда на табло горели одни нули
Как кричали раньше в Альметьевске. "На табло одни нули!!!На площадке Виктор Ли!!!"
В данной же ситуации не ищите мозг там где его нет.Когда судья зафиксировал жестом взятие ворот имеет значение лишь для вашего (зрительского) визуального восприятия и желания как болельщика обвинить в чем то арбитра и "вырвать победу любой ценой".Для установления же истины,решающим является когда именно шайба пересела линию ворот.До сирены или вместе с ней или после.
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 06 ноя 2014, 00:49

ref1998 Лично мне абсолютно наплевать, поверьте Изображение Только КАК вы это зафиксируете (момент пересечения линии ворот), если просмотреть эпизод не можете? Вот я утверждаю, что данный судья указал на взятие ворот уже после сирены (с чем он потом, кстати, и согласился) И что дальше? Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 06 ноя 2014, 01:05

SLegg писал(а):данный судья указал на взятие
И пересечение шайбой линии ворот это разные понятия.
Да конечно когда все своевременно и в динамике выглядит супер и иногда даже заядлых скептиков заставляет без сомнений признать правоту судьи.Но бывает и так как на этом видео и никто не застрахован от таких несчастных случаев тем более арбитр в детском хоккее где нет ни камер с монитором ,ни опытного "свободного" линейного арбитра который контролировал время на табло и с которым можно посоветоваться.Есть судья за воротами 1917 года рождения который зажигает красный свет через 5 секунд после того как шайбу уже из ворот достали. ;-) И сам главный судья.На совести которого и будет решение по моменту.
P.S. Еще раз повторюсь.Что как и когда он показал вопрос важный,но второстепенный.
Важным и определяющим фактором является положение шайбы в момент сирены.

P.S. А еще хотел бы добавить для всевозможных "умников" которые в момент нарушения "подкрикивают".Делают это так быстро что главный судья поднимает руку позже их крика.И думают что они рождены судьями ,просто когда то пошли в жизни по другому пути.А тот что сейчас на поле "тормоз".
ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОДНЯТЬ РУКУ ДОЛЖЕН ВЗВЕСИТЬ И ОБДУМАТЬ СВОЕ РЕШЕНИЕ.А ТАК ЖЕ ЧЕТКО ЗНАТЬ ПРАВИЛО ПОД КОТОРОЕ "ПОДВЕДЕТ" НАРУШЕНИЕ,ОБЪЯСНЯЯ СВОЕ РЕШЕНИЕ.ЕЩЕ ОН ДОЛЖЕН ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА НОМЕР ИГРОКА И КТО СЕЙЧАС ВЛАДЕЕТ ШАЙБОЙ.ВСЕ ЭТО НЕОБХОДИМО ПРОДЕЛАТЬ ЛИБО ДО ПОДНЯТИЯ РУКИ ЛИБО ВМЕСТЕ С ЕЕ ПОДНЯТИЕМ.
А Вам "крикуны" надо просто крикнуть.И если не прокатило сказать, близь сидящему что нарушение на самом деле было.Просто судья не правильный. :-)
Последний раз редактировалось пользователем 1 ref1998; всего редактировалось раз: 6
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 06 ноя 2014, 01:08

SLegg Надо ещё и реакцию вычитать. Как при вычислении тормозного пути.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
филин99
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:47
Репутация: 137
Команда: Московская область

Сообщение филин99 » 06 ноя 2014, 11:41

филин99 писал(а):засчитывать ли гол? http://youtu.be/JTihinMNrEI
Результат:
http://youtu.be/fAN_PyYS8eE
С формулировкой: Шайба была заброшена после сирены об окончании периода.
Все случайности - не случайны.

Не судите о человеке по его окружению - у Иуды оно было безупречно!

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 07 ноя 2014, 01:24

Как там в песне пелось? "Ну и что же тут криминального?"

Атака, динамика, бросок, пересечение линии ворот, сирена... А куда смотреть судье в этот момент? На табло или на шайбу? Вот и получается: увидел, свистнул, жест показал - автоматика. Главное, что потом разобрался. Кстати, в таких моментах и лайнеры должны помогать, в том числе свистком сирену дублировать, и после момента подсказать главному, что было раньше - яйцо или курица пересечение линии ворот или сирена. А что касается свистка линейного арбитра сместе с сиреной, то на свисток у арбитра более внимание "заточено", легче решение принимать.

Аватара пользователя
филин99
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:47
Репутация: 137
Команда: Московская область

Сообщение филин99 » 09 ноя 2014, 17:18

В игре Спартак-Витязь 1999 г.р. игрок Спартака №12 получил 5+20 (http://stats.mihf.ru/contents/proto/10807.pdf), и этот же игрок принимал участие в следующем матче Дмитров - Спартак (http://stats.mihf.ru/contents/proto/10808.pdf).
При подобном штрафе мог игрок участвовать в следующей игре?
Все случайности - не случайны.

Не судите о человеке по его окружению - у Иуды оно было безупречно!

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 09 ноя 2014, 21:35

Читать форум сегодня начал сверху, и ответил в ветке ФХМ, где Вы задали этот вопрос.
Просто повторюсь теперь Изображение
филин99 писал(а):В игре Спартак-Витязь 1999 г.р. игрок Спартака №12 получил 5+20 (http://stats.mihf.ru/contents/proto/10807.pdf), и этот же игрок принимал участие в следующем матче Дмитров - Спартак
филин99 А обратная сторона протокола у вас есть? Изображение Приложение 7 регламента читайте. Тут зависит от нарушенного пункта правил Изображение Можете сказать точно, по какому пункту правил игрок получил 5+20?
5+20 - это вовсе не автоматическая дисквалификация, как бы Вам этого не хотелось Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 09 ноя 2014, 21:39

филин99 писал(а):В игре Спартак-Витязь 1999 г.р. игрок Спартака №12 получил 5+20 (http://stats.mihf.ru/contents/proto/10807.pdf), и этот же игрок принимал участие в следующем матче Дмитров - Спартак (http://stats.mihf.ru/contents/proto/10808.pdf).
При подобном штрафе мог игрок участвовать в следующей игре?
По идее не может играть.Если только федерация на основании видео материалов не переквалифицировала штраф на более мягкий.В Поволжье точно не мог.
P.S.Извините не знаком с регламентом и процедурой дисквалификации игроков в федерации г.Москвы.
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
филин99
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:47
Репутация: 137
Команда: Московская область

Сообщение филин99 » 09 ноя 2014, 21:42

SLegg писал(а):5+20 - это вовсе не автоматическая дисквалификация, как бы Вам этого не хотелось
Ну это Вы уже загнули!
Мне совершенно наплевать, будет ли кто-то после игры с нашей командой играть/не играть с другой командой! Изображение
При просмотре протокола на глаза попалось, захотелось уточнить данный момент у знающих больше меня людей.
"Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет!"
Все случайности - не случайны.

Не судите о человеке по его окружению - у Иуды оно было безупречно!

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 09 ноя 2014, 21:56

ref1998 У нас можно получить 5+20 за нарушение многих пунктов правил (520, 522-26 и т.д.) но это вовсе не означает автоматической дисквалификации. Естественно, если травмы нет. Автомат есть, например, за 521, 538, 540, 550 и т.д. , но опять же, КДК рассматривает и решает... Уж явно не пропустили бы, тем более, что в протоколе есть ссылка на оборотную сторону Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 09 ноя 2014, 21:59

SLegg писал(а): 521, 538, 540, 550
Вы реально правила по номерам помните Изображение
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 09 ноя 2014, 22:08

филин99 Ну, я же посмотрел Ваше видео на ветке вашей команды и коммент к нему Изображение Я просто отвечать там не стал Изображение Если Вы не можете забыть события недельной давности, то это явно не просто так... Между тем, мне тоже было, что Вам показать из игры команд 2000-ого года. Там один ваш "звездун", думаю, Вы догадаетесь, о ком речь, однозначно наиграл на дисквал за колющий удар клюшкой, но судья не разобрался и дал просто неправильную атаку Изображение

Добавлено: спустя 1 минуту 52 секунды
FinlandRef писал(а):Вы реально правила по номерам помните Изображение
Нет, наш регламент открыл, а там всё прописано Изображение Вы-то должны, как мне кажется, помнить. Иначе, как наказываете-то и за что? Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»