Вопросы по игровым моментам.

Liner · Сообщение **Liner** » 23 окт 2007, 23:04

З.Ы. Liner Неужели сложно включить воображение и придумать подпись?

Неужели ЗАКОН ЭТО Я это только Dredd. Или остальные в поле просто так бегают и по ЗАКОНУ должны обращаться к Уважаемому Dreddу. Наверно это изречение должно относиться ко всему судейскому корпусу и звучать ЗАКОН ЭТО МЫ.
С уважением:)

Liner · Сообщение **Liner** » 23 окт 2007, 23:10

Как мы видим даже у судейского корпуса бывают разногласия. Поэтому каждый момент надо видеть самому и тогда уже можно будет дать ответ на заданный вопрос.

ЗАКОН ЭТО МЫ

ЯРИК · Сообщение **ЯРИК** » 24 окт 2007, 03:51

Liner писал(а):З.Ы. Liner Неужели сложно включить воображение и придумать подпись?

Неужели ЗАКОН ЭТО Я это только Dredd. Или остальные в поле просто так бегают и по ЗАКОНУ должны обращаться к Уважаемому Dreddу. Наверно это изречение должно относиться ко всему судейскому корпусу и звучать ЗАКОН ЭТО МЫ.
С уважением:)

Успокойтесь,пожалуйста,это лишь цитата из к/ф,поэтому отстаньте от,дествительно ,уважаемого Dreddа.Вас я ,конечно ,незнаю в отличие от него, игры с его судейством я видел(и далеко неединыжды),которые даже на форуме ниразу не вызвали споров,так что-руки прочь

Dredd · Сообщение **Dredd** » 24 окт 2007, 10:03

ЯРИК

Liner

Успокойтесь,пожалуйста,это лишь цитата из к/ф

Фильм называется "СУДЬЯ ДРЕДД". Слоган к этому фильму-фраза главного героя "I'am the law!". И поскольку я взял себе этот ник, то решил и подпись взять из фильма. Но нападков уже столько было, что всерьёз задумываюсь поменять его на что-нибудь типа "..а я играю на гармошке.."

Oleg Дружище, ну ты уж определись сам то:

Как можно за такое дать "Толчек клюшкой" если он ударил в голову

и тут же

игрок явно умышленно толкал клюшкой

ИМХО, атаки там не было. Ну встретил защитник нападающего, руки перед собой с клюшкой, известное дело, правда руки чуть выше поднял (или защитник ростом повыше нападающего) вот в маску и засадил. В Суперлиге таких моментов много, дают всегда высокоподнятую.

С уважением.

Oleg · Сообщение **Oleg** » 24 окт 2007, 10:41

Dredd: Любая атака в область головы - это атака в голову и карается 2+10. Единственные исключения это: Грубость, драки и Оп игра высокоподн кл. Поэтому тут нечего определятся. Т.е. если игрок толкнул кл игрока в голову, то это не толчек кл.

Oleg · Сообщение **Oleg** » 24 окт 2007, 10:44

Dredd: В супер лиге момент не такой. А совсем иной. В Супер Лиге дают высокоподнятую тогда, когда игрок высоко поднимает руки и кл, крюком вверх - это высокопод. Это же не толчек кл.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 24 окт 2007, 11:25

Oleg Ну ИМХО перебор. Насчёт кары за атаку в голову спору нет. Тут главное-была ли АТАКА, или было СТОЛКНОВЕНИЕ, при котором один руки поднял, либо другой сам ткнулся. Ну штрафуют за атаку в голову крайне редко, согласись. Это что-то из ряда вон. Как атака сзади. Ты же не даёшь за каждый толчок на борт атаку сзади. А почему? Игрока же сзади атакуют.
Тем более тут вроде детский хоккей, не со зла, по глупости и по неумению.

ИМХО!!!!!

cehtr97 · Сообщение **cehtr97** » 24 окт 2007, 11:28

Возвращаясь к вышеописанной игровой ситуации! Правда, меня уже пугает, что у такого кол-ва представителей судейского корпуса нет однозначной оценки произошедшего.
Описываю ситуацию с видеоповтора:
- игрок "ЦЕНТРА" въезжает в зону "Динамо". На уровне синей линии защитник "Динамо" пытается встретить нападающего в корпус, но при этом выбрасывает вперед клюшку держа её в обеих руках. Данный удар приходится в область головы, т.е. маски. При всем при том, что это играли 10-летние дети, удар на встречном направлении оказался такой силы, что нападающий упал как подкошенный. Последовала остановка игры - нарушение очевидно. Игрок (далеко не из робкого десятка и в симулянстве замечен не был) около 2 минут не может поднятся со льда. Далее он все же подымается, отстегивает маску и держится за нос. Уже на скамейке запасных видно, что кровотечение из носа ему останавливает льдом тренер.
Это травма или нет ?!!! Неужели при подготовке судей подобные ситуации не рассматриваются?

Dredd · Сообщение **Dredd** » 24 окт 2007, 13:42

cehtr97 Да Вы не пугайтесь, всё рассматривается, только нужно именно РАССМАТРИВАТЬ, а не гадать. И разговор не о травме, травма то вроде очевидна, а о том, какое нарушение Вы нам описываете. Понимаете, в этом эпизоде очень много нюансов, которых из Ваших слов мы не видим. Это не обвинение в Ваш адрес, просто тяжело ставить "диагноз по интернету". В любом случае, одно то, что мы все согласились с тем, что было нарушение-это уже круто!!!!:laugh: В своём первом сообщении я описал Вам действия главного судьи при нарушении правил, уделяя внимание тому, что установить травму судья должен ДО, а не ПОСЛЕ принятия решения. Какое там было нарушение-дело десятое. Основной момент-наказание должно соответствовать содеяному. Раздавать направо-налево большие штрафы судье негоже. Как говорил Глеб Жеглов "Спрашивать надо вовремя, чтобы в самую десятку бить!!!" Так и здесь-накладывая большой штраф надо быть на 100% уверенным в том, что нарушение на него тянет, а не просто "лишь бы дать". Вы поймите, каждый штраф, который накладывает судья, это не только наказание конкретного игрока, это ещё и предоставление преимущества противоположной команде. А это уже совсем другое дело. Ведь 2+2+10-достаточное время для того, чтобы забросить пару шайб.

С уважением.

Oleg · Сообщение **Oleg** » 24 окт 2007, 14:05

cehtr97 писал(а): Описываю ситуацию с видеоповтора:

Зачем описывать ситуацию с видео? неужели тяжело его выложить?
Вот поэтому и тяжело разобратся в таком моменте.
но судя по описанию, это нарушение такое, которое я привел в пример.
Полностью согласен с Дреддом каждый личность и вообржает по своему =)

sergmak · Сообщение **sergmak** » 24 окт 2007, 23:19

2 cehtr97:

Делай как я!!! Были вопросы по Подольскому судейству выложил все моменты и каждый делал уже свои выводы.

;)

Ref · Сообщение **Ref** » 24 окт 2007, 23:43

sergmak: это точно!!!

Oleg, cehtr97: это же как нужно было встретить клюшкой человека В МАСКЕ, чтобы нос разбить?!! Тут уже, по-хорошему, к врачу надо обращаться на предмет разрешения ирать в хоккей!!!

Когда я ещё в хоккей играл (лет по 14 тогда было), у нас в команде тоже у парнишки кровь носом шла частенько. Причём так: пришёл на тренировку, нагнулся коньки завязать - хлынула так, что остановить не могут.

Вот и как в описанной ситуации говорить о том, что нанесена травма?!! Да, сыграл высокоподнятой. Да, как минимум, 2 минуты. С трибуны он "бил", так как говорит, всё же, заинтересованная сторона (ничего личного!!!), а в поле по-другому (опять же, судьи есть разные!!!). Но, Oleg, опять же, аткка в голову - это 2+10. Игрок в маске!!! Как тут дать 5+20?!! Вывод один: по первому впечатлению я бы дал 2+2. Далее (по более позднему посту) - максимум 2+10 за атаку в голову. Но никак не 5+20!!!

С трибуны или по телевизору рассуждать хорошо, а вот если выйти в поле...

ПАПА 98 · Сообщение **ПАПА 98** » 25 окт 2007, 00:50

Ситуация !

Мальчик выбегает один на один с вратарём и бросает шайбу с пятака, но она летит выше ворот и выше заднего стекла и попадает в сетку. Судья показывает удаление за умышленный выброс шайбы ... Мы в шоке конечно же ... Что скажете ???

Oleg · Сообщение **Oleg** » 25 окт 2007, 01:19

Ref писал(а):sergmak:

Oleg, cehtr97: это же как нужно было встретить клюшкой человека В МАСКЕ, чтобы нос разбить?!! Тут уже, по-хорошему, к врачу надо обращаться на предмет разрешения ирать в хоккей!!!

Но, Oleg, опять же, аткка в голову - это 2+10. Игрок в маске!!! Как тут дать 5+20?!! Вывод один: по первому впечатлению я бы дал 2+2. Далее (по более позднему посту) - максимум 2+10 за атаку в голову. Но никак не 5+20!!!

Ого. Хорошо ты не думал, что маска после идара в голову может деформироваться или сползти с нормального положения? Второе бывает часто.
5+20 можно дать если очевидно, что игрок явно, умышленно играл грубо.
И еще, интересно, если игрок в маске но ему сделали толчек кл в голову и сломали шею - ты что не дашь 5+20 или 25? =)))

Oleg · Сообщение **Oleg** » 25 окт 2007, 01:21

ПАПА 98 писал(а):Ситуация !

Мальчик выбегает один на один с вратарём и бросает шайбу с пятака, но она летит выше ворот и выше заднего стекла и попадает в сетку. Судья показывает удаление за умышленный выброс шайбы ... Мы в шоке конечно же ... Что скажете ???

Видимо судья до сих пор не знает, что это правило продержалось всего месяц и было отменено =)