Что такое Карандин

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 18 июл 2011, 13:01

Andrey vm

Ю. Карандин обратил внимание на то, что цель собственно видна - забрать у государства под идею хоккея как можно больше средств и перераспределить их. Вот такая реальная цель у КХЛ и ее проектов. Поскольку даже в теоретических расчетах и рентабельность "хоккея с КХЛ" не просматривается и хоккей как система развивается не в полной мере. Для развития хоккея сильная лига как продукт - не все, лишь элемент и причем, по опыту других стран, абсолютно факультативный.

То есть по идее неплохо бы ограничить аппетиты КХЛ и направить сэкономленное на другие вопросы хоккея. Но если Карандина (а значит весь исполком ФХР) плющат, то дело серьезно и до ОИ 2014 мало что изменится.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 18 июл 2011, 16:20

RED2 писал(а):Но если Карандина (а значит весь исполком ФХР) плющат, то дело серьезно и до ОИ 2014 мало что изменится.
А если ОИ выиграют, может вообще ничего не измениться :no:
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Аватара пользователя
Andrey vm
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 10:44
Репутация: 23
Команда: Алтай Черепановцы

Сообщение Andrey vm » 18 июл 2011, 18:00

Вот и именно если перед играми 2014 не до нас, то после игр если будет победа ( что мало вероятно) то на эйфории про наши с Вами беды вспомнят лет чере 5 минимум.А если поражение то вообще туман.
А на сегодняшний день у меня вообще такое ощущение как в том старом фильме про пионерский лагерь
"Когда один ходит с плакатом и орет ( КУДА СТАВИТЬ ТО???) А директор ему ( ДА ПОГОДИТЕ ВЫ!!!) Вот истенная наша с Вами ситуация. Не правда похожа??" А вообще как Вы считаете . Если мало что поменяеться сильные будут изменения? И можно ли ставить прогноз относительно Игроков сборной?

Добавлено спустя 28 минут 42 секунды:
Вот сейчас сижу и такая мысль в голове " А ЕСЛИ ПРИГРАСИТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ИЗ-ЗА РУБЕЖА" Представляете приезжает специальная команда ( топ менеджеров восстановителей) производят оценку всего что осталось . отгребают себе какую-нибудь часть буджета всего хоккея России и начинают устраивать европейскую модель развития. Как считаете??? Сами то мы лет через 25-30 только поймем что надо делать . И то вопрос поймем-ли вообще. А так все-равно наши деньги воруют, и наверно не в меньших размерах,чем можно отдать за такую работу.

python_kad
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:20
Репутация: 15

Сообщение python_kad » 18 июл 2011, 18:07

Andrey vm писал(а):Вот сейчас сижу и такая мысль в голове " А ЕСЛИ ПРИГРАСИТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ИЗ-ЗА РУБЕЖА" Представляете приезжает специальная команда ( топ менеджеров восстановителей)

Вначале 90-х это уже проходили. "Результат - за окном" (с).
Never believe what you publish, and never publish what you believe. (c)

Аватара пользователя
Andrey vm
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 10:44
Репутация: 23
Команда: Алтай Черепановцы

Сообщение Andrey vm » 18 июл 2011, 18:15

Ну я с Вами согласен конечно. мы это проходили. Но мы тогда не знали как вообще надо жить! что делать и куда бежать?
А сейчпс совсем другое дело Россия начала понимать что к чему. Да и лапши на уши уже не навешаешь, она вся Китайская и сушеная...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Ну не верю я что этот ласковый мишка улетел навсегда от нас в 80 году... время собирать камни.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 18 июл 2011, 19:44

Andrey vm писал(а):... время собирать камни.
Кто их кидал то :laugh:
Для нас сейчас самое время расслабиться, и попытаться получить удовольствие :yes:
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Олег Анатольевич
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2010, 06:01
Репутация: 0

Сообщение Олег Анатольевич » 18 июл 2011, 21:21

Официальные заявления и новости МКС СДВ ФХР публикуются на сайте http://www.fhr-sdv.ru

1astro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 13:55
Репутация: 0

Сообщение 1astro » 19 июл 2011, 04:28

Проблема вообще то в том,что у нас не созданы условия для ведения бизнеса в спорте.(просто что бы зарабатывать деньги),нет длинных денег,привыкли к 300% в год,все вышли с одного совка что олигархи-что чиновники!А потому не могут ни законов придумать ни вообще денег заработать!А им это и не надо!Пилить деньги от газа и нефти научились,и надо быстрей нахапать пока у власти и за бугор!Нахрена им вообще даже думать! :D И какой то хоккей развивать!А так я очень рад, без подъе,что есть еще люди-оптимисты!Но увы,какими бы мы ни были с Вами умными,никто Нас близко не подпустит сделать что то дельное!Так как им и так ЗАЕ......Ь :D Давайте лучше сами на этом сайте разработаем программу развития ХОККЕЯ в РОССИИ и запустим ее в СМИ!?А че так просто умничать?C Уважением :bow:

Добавлено спустя 43 секунды:
Проблема вообще то в том,что у нас не созданы условия для ведения бизнеса в спорте.(просто что бы зарабатывать деньги),нет длинных денег,привыкли к 300% в год,все вышли с одного совка что олигархи-что чиновники!А потому не могут ни законов придумать ни вообще денег заработать!А им это и не надо!Пилить деньги от газа и нефти научились,и надо быстрей нахапать пока у власти и за бугор!Нахрена им вообще даже думать! :D И какой то хоккей развивать!А так я очень рад, без подъе,что есть еще люди-оптимисты!Но увы,какими бы мы ни были с Вами умными,никто Нас близко не подпустит сделать что то дельное!Так как им и так ЗАЕ......Ь :D Давайте лучше сами на этом сайте разработаем программу развития ХОККЕЯ в РОССИИ и запустим ее в СМИ!?А че так просто умничать?C Уважением :bow:

Аватара пользователя
saitd57
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:32
Репутация: 3

Сообщение saitd57 » 19 июл 2011, 06:13

Andrey vm писал(а): И должность это должна быть не назначаемой,а избираемой. И избирать его должны мы с Вами. Ведь назначения уже себя дискридитировали даже на уровне Администрации
Карандин избираемая должность,но в ФХР СДВ она еще и не пере-избираемая,зуб

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
1astro писал(а):Давайте лучше сами на этом сайте разработаем программу развития ХОККЕЯ в РОССИИ и запустим ее в СМИ!?А че так просто умничать?C Уважением
ВНовосибирск знаю одного Деда без программы подготовил для России Андрея и Вову Тарасенко,и другого о котором идет речь на данной странице,так вот он вам любую программу загнет,а то вдруг при ней ему места не найдется

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 19 июл 2011, 06:36

Олег Анатольевич

Сайт знаем неплохой, но положа "сердце на руку"... есть сложности. Его статус в принципе такой же как и у сайта 1-й лиги на портале 5-games.ru. Энтузиасты есть, сайты и порталы есть, есть интернет болельщики и любителя хоккея, но нет полной поддержки МКС и соответственно полной информационной открытости хоккейного хозяйства СДВ. Р-хоккей немного поясняет информацию, но тоже больше при активности Сергея и энтузиастов помошников со всех городов. То есть как минимум 3 сайта есть по СДВ крупных энтузиастов - Олег Л, Виктор М, Сергей С, но все они... имеют главный недостаток - не имеют полной поддержки от МКС и это видно именно по внешнему виду и наполнению сайтов.

Аватара пользователя
saitd57
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:32
Репутация: 3

Сообщение saitd57 » 19 июл 2011, 07:17

RED2
Про сайты все верно,но не один не является полноценным сайтом ФХР СДВ.Здесь у Ю.П.К. средневековье.Возникает другой вопрос ,а нужна открытость Карандину.

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:
Олег Анатольевич
А ваши заявления,платите мне и статистику по детям размещу,а где хотя-бы составы команд,да и по оперативности размещения результатов игр,,вам у Студенкова поучится надо,все в Сибири у него перед раздевалкой 1995 смотрят,либо на этом сайте,но не как не у вас

Аватара пользователя
сибирь99
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 07:58
Репутация: 482
Команда: хк"Сибирь 99"

Сообщение сибирь99 » 19 июл 2011, 09:55

Я однажды проявила инициативу в плане статистики ЧР по 99 г.р.
В Новокузнецке зашла к организаторам с этим вопросом.
Послали очень технично, правда тактично :D
Мол протоколы по вашим играм у вашего тренера, а по остальным вам оно и не надо :(
Вот она открытость :D
В то время как в Поволжье, например, ситуация прямо противоположная: все всегда рады помочь. Результаты игр, протоколы, лучшие игроки - все на ладони.
Если однажды меня не окажется рядом с тобой, запомни: ты храбрее, чем подозреваешь, сильнее, чем кажешься, и умнее, чем ты думаешь. И еще кое-что – я всегда буду с тобой, даже если меня не будет рядом. (с)

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 19 июл 2011, 20:16

Росавтодор: У нас воруют не больше, чем везде
Материал предоставлен изданием Взгляд
Распечатать
19 Июля 2011, 19:35 Россия отрасли строительство
Кемерово
Власти Кузбасса выделили более 90 млн руб на ремонт дорог в регионе
Это интересно
Луна погубит Землю
Смерть в космосе: «Союз-11» вернулся на Землю с мёртвым экипажем
«Глобальное потепление» отменили за деньги

«Пока народу не объяснят, почему километр дороги в одном месте стоит миллион долларов, а в другом – двадцать, эти разговоры будут продолжаться». Так эксперты комментируют попытки главы Росавтодора оправдаться за хищения в дорожном строительстве. Он уверяет, что дорожная коррупция не превышает «среднероссийских показателей».

Воруют

Глава Росавтодора Анатолий Чабунин во вторник рассказал журналистам, как обстоят дела в отрасли, которую он курирует.

Чиновник посетовал: в обществе «распространен стереотип, что в дорожном строительстве воруют», передает «Интерфакс». «Однако масштаб хищений в дорожной отрасли не превышает среднероссийских показателей», – заверил Чабунин.

Он не уточнил, сколько именно бюджетных средств перетекает в карманы мошенников. «Каковы именно масштабы хищений, должно устанавливать следствие», – добавил он.

Некоторые эксперты, однако, мнение главы Росавтодора не разделяют. Как заявил газете ВЗГЛЯД председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов, объемы воровства в сфере дорожного хозяйства в среднем на 10% превышают показатели других отраслей. «Если в среднем в России разворовывается 30–40% бюджетных средств, то в дорожном строительстве этот показатель порядка 50%», – сказал Кабанов и объяснил почему: «Мы фактически никогда не производили экспертизу дорог. Там получается двойное воровство: сначала при “распиле” бюджетных средств, а потом уже на самом этапе строительства. Дорогу надо утвердить в бюджетном комитете, уже там идет некая система взаимоотношений. А мелкие исполнители воруют на материалах, на качестве».

Отметим, что федеральный бюджет на 2011 год предусматривает выделение 387 млрд рублей на дорожное хозяйство, распорядителем этих средств является Росавтодор. То есть согласно «среднероссийским показателям» в 40%, в этой сфере должно быть расхищено 154,8 млрд, а если верить Кириллу Кабанову, который говорит о 50%, могут быть разворованы 193,5 млрд рублей.

Впрочем, научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин в этом вопросе склонен согласиться с главой Росавтодора. «К сожалению, у нас бюджетными деньгами вообще распоряжаются очень плохо, – заметил он в интервью газете ВЗГЛЯД. – Чем отличается дорожная отрасль от других? В некоторой части воруют больше, в некоторой – меньше, принципиальной разницы действительно нет. Хотя есть вещи вопиющие. Впрочем, если мы сейчас посмотрим скандальные дела, которые поднимал СК по поводу тех или иных поставок по другим бюджетным статьям, – безобразия примерно того же типа. Это же вопрос гражданской зрелости общества, а не отраслевой специфики».

«В обществе есть мнение, что самые коррупционеры – это врачи, учителя и гаишники, а самая коррупционная отрасль – дорожники, – продолжил Блинкин. – Но если посмотреть материалы Счетной палаты, СК, Росфинмониторинга, то это не совсем так. Что безусловно надо сделать дорожному ведомству – обеспечить транспарентность дорожных расходов таким способом, как это делают американские, немецкие, японские дорожники. Это надо было сделать вчера, а лучше позавчера. Пока народу не объяснят, почему километр дороги в одном месте стоит миллион долларов, а в другом – двадцать, эти разговоры будут продолжаться».

«Есть две беды: коррупция и жуткая неинформированность общества о специфике расходов конкретных отраслей, например дорожного хозяйства», – отметил эксперт.

В мае этого года глава Росфиннадзора Сергей Павленко заявил, что объем бюджетных средств, использованных нецелевым образом, в 2010 году увеличился на 60% по сравнению с предыдущим годом – до 3,6 млрд рублей (в 2009 году – 2 млрд рублей). Среди основных нарушителей при распоряжении бюджетными средствами Росфиннадзор назвал Минобороны, МВД, Минсельхоз, Россвязь, Минздравсоцразвития, Росатом, Росавиацию и Росавтодор.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6378758/
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Олег Анатольевич
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 май 2010, 06:01
Репутация: 0

Сообщение Олег Анатольевич » 19 июл 2011, 22:16

RED2 писал(а):Олег Анатольевич

Сайт знаем неплохой, но положа "сердце на руку"... есть сложности. Его статус в принципе такой же как и у сайта 1-й лиги на портале 5-games.ru. Энтузиасты есть, сайты и порталы есть, есть интернет болельщики и любителя хоккея, но нет полной поддержки МКС и соответственно полной информационной открытости хоккейного хозяйства СДВ. Р-хоккей немного поясняет информацию, но тоже больше при активности Сергея и энтузиастов помошников со всех городов. То есть как минимум 3 сайта есть по СДВ крупных энтузиастов - Олег Л, Виктор М, Сергей С, но все они... имеют главный недостаток - не имеют полной поддержки от МКС и это видно именно по внешнему виду и наполнению сайтов.

Согласен. Сайт далек от совершенства. И причины понятны.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
saitd57 писал(а):RED2
Про сайты все верно,но не один не является полноценным сайтом ФХР СДВ.Здесь у Ю.П.К. средневековье.Возникает другой вопрос ,а нужна открытость Карандину.

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:
Олег Анатольевич
А ваши заявления,платите мне и статистику по детям размещу,а где хотя-бы составы команд,да и по оперативности размещения результатов игр,,вам у Студенкова поучится надо,все в Сибири у него перед раздевалкой 1995 смотрят,либо на этом сайте,но не как не у вас

Спорить по качеству сайта не буду. Однако, думаю, сайты КХЛ и МХЛ не энтузиасты делали.

Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 20 июл 2011, 05:14

http://www.5-games.ru/index.php?act=issue&issue=1569

Увы, МХЛ (и не она одна) в данном случае взирает на процессы, обратясь к заокеанскому «лесу» передом, а вот к глубинке российской, извините, совершенно другим местом. Не станет она никогда заниматься такими хоккейными городами, как Междуреченск, Райчихинск, Уссурийск, Комсомольск-на-Амуре, Дальнегорск, Северск, Ачинск и другие. Эти адреса ей неинтересны по причине невеликих финансовых возможностей (а вот это и есть настоящий «ключ к развитию» по МХЛ-овски).

Теперь скажите: если у МКС ФХР заберут практически весь взрослый хоккей профессионального уровня, как ей заниматься организацией детских соревнований в регионе для спортшкол клубов ВХЛ и МХЛ, на которые ее влияние уже просто не распространяется? И зачем? В этом смысле благородный гнев господина Ефимова по адресу «Карандина – врага детей» видится мне просто смешным – уж коли МХЛ жаждет стать (вместо «плохой» первой лиги) вершиной хоккейной пирамиды в городах ВХЛ, то и всю пирамиду нужно забирать себе, а не ограничиваться захватом власти и диктатурой над теми, кто и без вас вполне себе самодостаточно работал в хоккее. «Ультиматум» Карандина об этом и говорит – забираете из системы МКС ФХР клубы в свою лигу, высшую в связке с молодежной или одну молодежную, так берите вместе с ними их спортшколы. И продолжайте свое перспективное самостоятельное дело.

Ну а мы в своем регионе продолжим ту жизнь, которая у нас была и есть. Другой ведь нам дано не будет. И будем все тем же прежним образом давать шанс игрокам, «выброшенным» из фарм-клубов, а теперь и МХЛ, как отработанный материал, остаться в хоккее и найти себя в нем позже.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»