Что такое Карандин

TRENER · Сообщение **TRENER** » 21 июл 2011, 15:30

МХЛ отреагировала на письмо Евстрахина в поддержку Карандина
МХЛ не оставила без внимания открытое письмо президента федерации хоккея Санкт-Петербурга Александра Евстрахина, опубликованное "Чемпионат.com". Пресс-секретарь лиги Валентина Борисова выступила с заявлением, в котором снова озвучила требование лиги отправить в отставку председателя отделения Сибирь – Дальний Восток Юрия Карандина.

"МХЛ уже предельно чётко и недвусмысленно высказала свою позицию – таким, как Карандин, не место в отечественном профессиональном спорте. Прежние заслуги не являются индульгенцией, если ты замахнулся на детей. За это придётся отвечать. И было бы честно и по-мужски со стороны Карандина признать, что после таких "ошибок" подают в отставку. Весьма печально, что господин Евстрахин, очевидно, придерживается аналогичных взглядов.

Что же касается заявлений кто и что сделал для хоккея, то хотелось бы сказать и Карандину, и Евстрахину – не нужно приписывать себе победы сборных команд на чемпионатах и Олимпиадах. Их выигрывали не господа чиновники в своих уютных кабинетах, а хоккеисты и тренеры на льду, ценой своего здоровья. Пора бы перестать этим спекулировать и начать отвечать за свои конкретные дела.

ФХР в лице исполнительного директора Валерия Фесюка уже публично отмежевалась от одиозного и беспрецедентного по своей нелепости решения Карандина по детским школам. МХЛ будет добиваться отставки этого регионального деятеля. Диалог МХЛ — крупнейшей в мире молодёжной лиги – невозможен с Карандиным ни в каком качестве", — подчеркнула Борисова.

21 июля 2011 года, четверг. 13:14
Источник:
Официальный сайт МХЛ

Dom · Сообщение **Dom** » 21 июл 2011, 16:15

Ух палыч испугался

Теперь мхл как Петух, оно кукарекать это не дела решать.

-взять детский чемпионат на себя за пару месяцев... сложновато да и денег жалко

-гнусные предатели Бердск Ангарск Красноярск за бортом россии и в сдв играть у палыча не будут. у Бердска пара-тройка возрастов, Сокол и Ермак глухие аутсайдеры сдв. Компенсировать мхл этим школам переезды? денег жалко, мхл ведь коммерческая лига

-палыча юридически не сдвинуть, мхл может с таким же успехом требовать отставки в какой нибудь другой общественной организации , например ефим может требовать уйти главу русской православной церкви. коммереческий хрен с горы требует снять имама горного кишлака

налицо тупичек. остается с гордым лицом требовать отставки по понятиям рынка- типа парень не с нашего общака кормится и не при делах, не по пацански, надо предъяву лепить.

А так то палыч и мкс вправе определять регламент чемпионата россии исходя из совместных решений своих региональных структур. Бердск у нас лидер движения Зорлотой шайбы в регионе, финалист так сказать всех турниров,полпред Ромишевского - пускай играет себе по шайбе, как и ермак и сокол,тем выше и играть не надо - аутсайдеры, по 20 шайб себе привозят. Это нормальоная ситуейшн - ДЮСШ официально допущены играть по шабе и это политика министерства спорта - письмо могу показать

Да и зона вздохнет свободно. кому охота ездить в ангарское радиактивное сельское поселение ядерных отходов

didus · Сообщение **didus** » 21 июл 2011, 16:45

RED2 писал(а):Хорошую статью написал автор сайта по 1-й лиге Виктор М. в своем блоге - абсолютно правых нет по этой ситуации. Но оскорбления и медийное давление скорее направлено против Ю.Карандина, чего он уж точно не заслуживает. Ну как так - МХЛ себе позволяет писать "всяких карандиных", какие то намеки "неважно кто чего держал в руках"?! Какой тут уж светлый образ...

У меня лично уже скорее наблюдательная позиция, какая уж заинтересованность... Я же говорю - М. Черепанова у нас в СДВ бескорыстно пожертвовала на строительства катка очень приличные деньги для одного человека деньги, а государство не может даже оценить это - ни КХЛ, ни региональные власти, МКС хоть и оценивает, да решить ничего не может - вот и нет у катка ледового оборудования стоимостью 15 миллионов рублей... А в то же время, государство легко тратит миллиарды рублей на околохоккейные темы например в Ангарске или Иркутске, поскольку это система эксплуатации бюджета под флагом хоккея. Разве это развитие хоккея?! МКС и ФХР вне этой системы, что делает их... несколько выше с моральной точки зрения, при всех их косяках.

А мне до поступка М. Черепановой далеко.

В государстве все на откатной системе,они(чиновники все мастей) и с любой частной инициативы хотят поиметь денег,система ,то ли еще будет!!!

T90 · Сообщение **T90** » 21 июл 2011, 17:00

Dom писал(а):А так то палыч и мкс вправе определять регламент чемпионата россии исходя из совместных решений своих региональных структур. Бердск у нас лидер движения Зорлотой шайбы в регионе, финалист так сказать всех турниров,полпред Ромишевского - пускай играет себе по шайбе, как и ермак и сокол,тем выше и играть не надо - аутсайдеры, по 20 шайб себе привозят. Это нормальоная ситуейшн - ДЮСШ официально допущены играть по шабе и это политика министерства спорта - письмо могу показать Да и зона вздохнет свободно. кому охота ездить в ангарское радиактивное сельское поселение ядерных отходов

Очень схоже с точкой зрения руководства МКС СДВ

RED2 · Сообщение **RED2** » 21 июл 2011, 18:58

Ну и самих ангарчан - есть интервью А.Г.Быкова, который говорит, что при приглашении игроков в команду мастеров, как только игрок слышит слово Ангарск, ложит трубку

А особенно родителей Металлурга или Сибири, кто то из них или составы дублирующие отправлял не раз, все одно разница через десяток, или вообще не ездил.

Andrey vm · Сообщение **Andrey vm** » 21 июл 2011, 20:25

Если откровенно сказать ( про Карандина ) мне лично без разници. Карандин или Ефимов. При одном ни хрена толку и другой ничего умного не предлагает. А проблемы они и остануться на бумаге. Дадут Карандину испытательный срок еще на год. Да только ничего не измениться.
Вот про М. Черепанову могу лично сказать, что если такому человеку доверить судьбу детей пользы будет много. Вы даже представить себе не можете сколько средств и труда вложено ей в хоккей.
Алеша своей гибелью помог осуществиться многим детским мечтам. Я до сих пор вспоминаю майки с логотипом Черепанова. Дрожь даже берет, дети с особой гордостью одевали их. И каждый из родителей оказывался причастным к судьбе Черепанова.

T90 · Сообщение **T90** » 22 июл 2011, 04:15

Andrey vm писал(а):Вот про М. Черепанову могу лично сказать, что если такому человеку доверить судьбу детей пользы будет много.

Тоже об этом подумал....

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
Михно: Карандина в последнее время заносит

21.07.2011 20:30
Член исполкома ФХР Леонид Михно прокомментировал конфликтную ситуацию между МХЛ и вице-президентом ФХР Юрием Карандиным:

- Считаю, для того, чтобы принимать решения, подобные тому, что сделал Карандин, необходимо собирать исполком ФХР и обсуждать вопрос вместе со всеми членами, а не делать самостоятельно радикальные заявления, писать письма с угрозами в клубы. Такие вопросы нужно решать только коллегиально! Но чтобы не говорил Карандин, а его последнее время заносит, я категорически против того, чтобы запрещать что-либо, особенно, когда существует серьезная проблема расширения российского хоккея. Если сравнивать с Канадой, то пока мы глубоко отстаем.

Как профессор я могу сказать, что организация хоккея у нас в стране неправильная - не может быть четыре хозяина у одной подводной лодки! Руководить хоккеем должен тот, кто финансирует, тогда и конфликтов не будет. Нужны алгоритм, архитектура, которые должны создавать образованные профессионалы, каждый в своей области, такие сейчас работают в основном в КХЛ и МХЛ, - отметил Михно.

BLACKOL · Сообщение **BLACKOL** » 22 июл 2011, 05:14

Ну а куда профессионал Д. Ефимов завел московский Локомотив? А политический профессионал В. Фетисов Росспорт? А суперпрофессионал А. Медведев СКА? Я уж не говорю про Газпром - там вообще то печальная картина с точки зрения профессиональной деятельности.

Мнение:

Нынешним летом разгорелось нешуточное противостояние между Председателем МКС ФХР СДВ Ю.П. Карандиным и руководством Молодежной Хоккейной Лиги, причем главным аргументом со стороны МХЛ был факт отстранения от детского чемпионата Сибирско – Дальневосточного региона команд системы ВХЛ. Как крайне экзальтированно заявил директор младшего подразделения КХЛ господин Ефимов: "замахнулись на наше будущее - детей". Поэтому нам хотелось бы проанализировать обоснованность главного аргумента МХЛ. Итак, по порядку:

1. Речь идет об определенных санкциях для 3-4 школ СДВ. Если абстрагироваться от МКАД и представить территорию Сибири и Дальнего Востока, то надо отчетливо понимать, что на этой территории функционирует несколько десятков ДЮСШ, СДЮШОР, ШВСМ и школ при профессиональных клубах команд мастеров по хоккею, а также сотни детских хоккейных клубов, имеющих штатное расписание, команды и осуществляющих тренировочный и соревновательный процесс. В сложившейся системе детского хоккея СДВ это менее половины процента и никакого системного удара детский хоккей СДВ не понес бы, даже если бы речь шла о расформировании данных команд.

2. СДВ ежегодно теряет в силу различных причин и школы, и команды, и игроков. Эти причины можно назвать объективными, такие процессы идут не только в СДВ и не только в детском хоккее. Было бы странным, возлагать вину за гибель тольяттинской Лады или Автомобилиста (ссылка) как клубов КХЛ, на саму КХЛ, предъявившую жесткие регламентные требования к клубам-участникам лиги. Такие потери неизбежны и структура-организатор ответственна лишь при гибели курируемого турнира, чего в случае и КХЛ и СДВ не происходит. Логично в этой связи видеть заинтересованность именно и прежде всего в сохранении курируемых турниров.

3. Необходимо понимать, что речь не идет о каком либо административном закрытии этих школ. В соответствии с официальной государственной политикой в области хоккея, изложенной на сайте Минспортуризма РВ, всероссийская система соревнований Золотая шайба является неотъемлемой частью детского хоккея и предназначена для всех детских клубов, включая в том числе ДЮСШ, СДЮШОР, ШВСМ. В последние годы турнир Золотая шайба именно из-за участия профессиональных спортивных коллективов резко поднял свой уровень и финальные соревнования сопоставимы по уровню и составу участников многим региональным первенствам чемпионата России.

4. Желание играть именно в системе всероссийского клуба Золотая шайба подтверждается собственно участием большого числа игроков в том числе "указанных 3-4 школ" в соревнованиях областного и всероссийского уровня. Кроме участия отдельных игроков, "указанные 3-4 школы" делегируют на всероссийские финалы целые команды. (Ермак Ангарск 1998, Кристалл Бердск 1996)

5. Руководство в том числе "указанных 3-4 школ", оправдывая лишь частичное финансирование участия в зональных чемпионатах, неоднократно подтверждало, что целью школ является тренировочный процесс и участие в турнирах Золотая Шайба, а участие зональных чемпионатах основано исключительно на амбициях родителей указанных школ.

6. Спортивный клуб "Кристалл" (Бердск), входящий в список "3-4 школ", является уполномоченным центром развития соревнований Золотая Шайба в СДВ, имеет официальные договоренности с всероссийским клубом им. А.В. Тарасова "Золотая шайба" о долгосрочном сотрудничестве команд спортивного клуба Кристалл в данной системе соревнований, включая проведение зональных и всероссийских финалов. И будущее команд данной школы связанно с системой Золотой Шайбы как приоритетным направлением. (ссылка)

7. Ряд команд "из указанного списка" имеет серьезные проблемы с правовым статусом, включая отсутствие образовательных лицензий и юридической регистрации, что, по крайней мере, должно быть недопустимым в соревнованиях профессиональных школ, ориентированных на подготовку резерва высшего спортивного мастерства. (ссылка)

8. Географическая удаленность ряда школ "из указанного списка" (до 3-4 тысяч километров в одну сторону) накладывает огромную физическую нагрузку на детей этих и соответственно других школ СДВ, не говоря о сокращении времени на общеобразовательный процесс. Можно оценить жертвенность, но логичным было бы признание губительности такой формы соревновательного процесса в условиях СДВ и необходимость поиска более приемлемых вариантов, какими и являются чемпионаты субъектов СДВ и турниры Золотая Шайба. (ссылка)

Таков приблизительный и не слишком глубокий анализ ситуации с детьми «обиженными», Ю.П. Карандиным…

T90 · Сообщение **T90** » 22 июл 2011, 05:38

BLACKOL писал(а):Нынешним летом разгорелось нешуточное противостояние между Председателем МКС ФХР СДВ Ю.П. Карандиным и руководством Молодежной Хоккейной Лиги, причем главным аргументом со стороны МХЛ был факт отстранения от детского чемпионата Сибирско – Дальневосточного региона команд системы ВХЛ. Как крайне экзальтированно заявил директор младшего подразделения КХЛ господин Ефимов: "замахнулись на наше будущее - детей". Поэтому нам хотелось бы проанализировать обоснованность главного аргумента МХЛ. Итак, по порядку:

1. Речь идет об определенных санкциях для 3-4 школ СДВ. Если абстрагироваться от МКАД и представить территорию Сибири и Дальнего Востока, то надо отчетливо понимать, что на этой территории функционирует несколько десятков ДЮСШ, СДЮШОР, ШВСМ и школ при профессиональных клубах команд мастеров по хоккею, а также сотни детских хоккейных клубов, имеющих штатное расписание, команды и осуществляющих тренировочный и соревновательный процесс. В сложившейся системе детского хоккея СДВ это менее половины процента и никакого системного удара детский хоккей СДВ не понес бы, даже если бы речь шла о расформировании данных команд.

2. СДВ ежегодно теряет в силу различных причин и школы, и команды, и игроков. Эти причины можно назвать объективными, такие процессы идут не только в СДВ и не только в детском хоккее. Было бы странным, возлагать вину за гибель тольяттинской Лады или Автомобилиста (ссылка) как клубов КХЛ, на саму КХЛ, предъявившую жесткие регламентные требования к клубам-участникам лиги. Такие потери неизбежны и структура-организатор ответственна лишь при гибели курируемого турнира, чего в случае и КХЛ и СДВ не происходит. Логично в этой связи видеть заинтересованность именно и прежде всего в сохранении курируемых турниров.

3. Необходимо понимать, что речь не идет о каком либо административном закрытии этих школ. В соответствии с официальной государственной политикой в области хоккея, изложенной на сайте Минспортуризма РВ, всероссийская система соревнований Золотая шайба является неотъемлемой частью детского хоккея и предназначена для всех детских клубов, включая в том числе ДЮСШ, СДЮШОР, ШВСМ. В последние годы турнир Золотая шайба именно из-за участия профессиональных спортивных коллективов резко поднял свой уровень и финальные соревнования сопоставимы по уровню и составу участников многим региональным первенствам чемпионата России.

4. Желание играть именно в системе всероссийского клуба Золотая шайба подтверждается собственно участием большого числа игроков в том числе "указанных 3-4 школ" в соревнованиях областного и всероссийского уровня. Кроме участия отдельных игроков, "указанные 3-4 школы" делегируют на всероссийские финалы целые команды. (Ермак Ангарск 1998, Кристалл Бердск 1996)

5. Руководство в том числе "указанных 3-4 школ", оправдывая лишь частичное финансирование участия в зональных чемпионатах, неоднократно подтверждало, что целью школ является тренировочный процесс и участие в турнирах Золотая Шайба, а участие зональных чемпионатах основано исключительно на амбициях родителей указанных школ.

6. Спортивный клуб "Кристалл" (Бердск), входящий в список "3-4 школ", является уполномоченным центром развития соревнований Золотая Шайба в СДВ, имеет официальные договоренности с всероссийским клубом им. А.В. Тарасова "Золотая шайба" о долгосрочном сотрудничестве команд спортивного клуба Кристалл в данной системе соревнований, включая проведение зональных и всероссийских финалов. И будущее команд данной школы связанно с системой Золотой Шайбы как приоритетным направлением. (ссылка)

7. Ряд команд "из указанного списка" имеет серьезные проблемы с правовым статусом, включая отсутствие образовательных лицензий и юридической регистрации, что, по крайней мере, должно быть недопустимым в соревнованиях профессиональных школ, ориентированных на подготовку резерва высшего спортивного мастерства. (ссылка)

8. Географическая удаленность ряда школ "из указанного списка" (до 3-4 тысяч километров в одну сторону) накладывает огромную физическую нагрузку на детей этих и соответственно других школ СДВ, не говоря о сокращении времени на общеобразовательный процесс. Можно оценить жертвенность, но логичным было бы признание губительности такой формы соревновательного процесса в условиях СДВ и необходимость поиска более приемлемых вариантов, какими и являются чемпионаты субъектов СДВ и турниры Золотая Шайба. (ссылка)

Таков приблизительный и не слишком глубокий анализ ситуации с детьми «обиженными», Ю.П. Карандиным…

Профанация полная. Возьмите любой год, и уберите эти 3-4 школы, и увидите что останется... К тому же команды Бердска по некоторым возрастам, являются лидерами чемпионата СДВ. Да и по ЗШ можно играть только до 15 лет. За последние 3-4 года исчезло около 10 команд по 96 году. С такой политикой ФХР уничтожит оставшиеся. Бл.... времени нет обсуждать вашу ахинею.... УРА КАРАНДИНУ!!!

RED2 · Сообщение **RED2** » 22 июл 2011, 07:04

Лидеры чемпионата СДВ Кристалл Бердск недвусмысленно взяли курс на систему Золотой шайбы, о чем сообщили на всю страну. Руководство Кристалла Бердск абсолютно не заинтересовано в участии в чемпионате СДВ, о чем прямо говорят родителям всех команд - посмотрите, например, ветку турнира Золотая Шайба 2000 года в Бердске. Череда системных дисквалификаций команд Бердска только подтверждает трезвость оценки руководства Кристалла - уровень требований детского чемпионата СДВ ... хлопотен для такой бизнес структуры как Кристалл. Я надеюсь, Вы понимаете, что хоккей в Бердске не государственная программа, а именно бизнес конкретного человека. К тому же, как Вы себе юридически видите паралелльное существование профессиональной команды мастеров МХЛ, участие в зональном чемпионате СДВ и участие в турнирах Золотая Шайба в качестве центра этой системы в СДВ? Хотя, подчеркиваю, главное в том, что именно руководство Кристалла взяло самостоятельный курс вне чемпионата СДВ.

На мой взгляд, аналогичная картина в большинстве клубов. В. Голубеву как бизнесмену детский хоккей - обуза, а коммерчески привлекательная лига - интерес. Или Вы думаете, что менеджер Д. Ефимов, который получает заработную плату сопоставимую с бюджетом МКС СДВ за БИЗНЕС ПРОЕКТ, есть какое то дело до детского чемпионата СДВ?! Вы недопонимаете механизма противостояния ФХР и КХЛ. Сошлись в схватке сильный бизнес (КХЛ) и слабое государство (ФХР). И, согласитесь, что дело в основном не в личности руководителя МКС, а в особенностях нашего региона - географически протяженного и бедного. И все, чего есть у нас примечательного давно ставится под контроль большого бизнеса, который сосредоточен отнюдь не у нас.

Мне странно, что Вы не замечате, что МХЛ пытается развалить 1 лигу в коммерческих интересах прежде всего МХЛ, потом в коммерческих интересах хоть сколь нибудь богатых еще у нас клубов, для которых детский хоккей мешается под ногами. Разве не очевидно, что по Бердску В. Голубев и Д. Ефимов дружно (имея гигантские ресурсы в своем распоряжении оба) толкают детский Кристалл на уровень ниже? Разве В. Голубев не в состоянии создать лучшую хоккейную детскую школу в СДВ? Что мешает? По Вашему - Ю. Карандин, а по моему - бизнес интересы самого В. Голубева.

Такая же история в Ангарске. Люди сделали бизнес на хоккейной теме - только по линии инфраструктуры получили бюджетного финансирования на 2 миллиарда рублей и десятки миллионов рублей ежегодно. Причем, это довольно узкий круг людей. Но за 7 лет своего бизнеса не воспитали ни одного приличного юниора - чего не было ранее в истории "государственного детского ангарского хоккея под открытым небом".

Вот мне скажите, почему такой яркий детский тренер В. Яровой уехал вместе с командой из Ангарска и создал третью команду в России в другом городе? Это кстати одна из исчезнувших в СДВ команд по 1996 году. Ему мешал работать с детьми кто? Ю.Карандин или А.Быков? А почему уехал яркий детский тренер (как раз одного из лидеров чемпионата СДВ) А. Лагутенко из Бердска? Ему тоже мешал Ю. Карандин или кто-то другой работать? А это - два наиболее показательных в последнее время конфликтов в СДВ между детскими тренерами и бизнесинтересами коммерсантов от хоккея. И, несмотря на красоту вывески Кристалла и Ермака, люди хоккея понимают, что это путь в никуда.

Вот выдержка из интервью для газеты «Подробности» (от 22.03.2008г.) о состоянии ХК «Ермак» известного всему хоккейному миру, одного из самых уважаемых и заслуженных хоккеистов России, мастера спорта международного класса, воспитанника ангарского хоккея Сергея БЕРДНИКОВА:
Я уже несколько дней в Ангарске, и меня не покидает чувство, что я побывал не в любимом «Ермаке», а на его пепелище. Узнал о фактах, которые никак не вписываются в концепцию развития ангарского хоккея и восстановления былых традиций «Ермака».

Brenn · Сообщение **Brenn** » 22 июл 2011, 08:24

Dom писал(а): Бердск у нас лидер движения Зорлотой шайбы в регионе, финалист так сказать всех турниров,полпред Ромишевского - пускай играет себе по шайбе, как и ермак и сокол,тем выше и играть не надо - аутсайдеры, по 20 шайб себе привозят.

Dom писал(а): Да и зона вздохнет свободно. кому охота ездить в ангарское радиактивное сельское поселение ядерных отходов

Зона и так дышит свободно. Благо, что Иркутска там не наблюдается. Ты, вместо того, чтобы решать кому и где играть, лучше бы шланги к зиме готовил, скребков,лопат подкупил. Глядишь, может в пятерку лучших дворовых команд по области и попали бы.

RED2 писал(а):Ну и самих ангарчан - есть интервью А.Г.Быкова, который говорит, что при приглашении игроков в команду мастеров, как только игрок слышит слово Ангарск, ложит трубку А особенно родителей Металлурга или Сибири, кто то из них или составы дублирующие отправлял не раз, все одно разница через десяток, или вообще не ездил.

Уважаемый RED2, вообще, опустился до сплетен. Откуда вам известно, ЛОЖИТ игрок трубку или не ЛОЖИТ, недоучка вы, всезнающий? Как могут родители дубли отправлять? Если у вас конфликт с Быковым, то зачем выплескивать негатив на все года Ермака?

RED2 · Сообщение **RED2** » 22 июл 2011, 09:25

Я общался с А.Быковым, он мог мне сказать, не находите? К тому же, это не тайна, он повторял нечто подобное даже публично:

Вы сказали, что сильного тренера заманить в Ангарск очень сложно. А как с игроками?
Такая же беда. Если хоккеист в Москве стоит условно 80 тысяч рублей, то к нам если поедет, то за 100–120 тысяч.

Какой у меня конфликт с А. Быковым? Мы вроде договорились о сотрудничестве, даже в прессе

Команды Иркутска и Ангарска играют товарняки, игроками обмениваются. С кем у меня был конфликт в системе Ермака не работает, можно сказать А. Быков прислушался.

Dom · Сообщение **Dom** » 22 июл 2011, 11:16

О выползло чудо грамотное, может вам лучше аг быкова поучить он пробовал сам писать в интернете, клал он на грамматику и орфографию. хотя поцитировать можно.
Мне то и обидно по темеЮ что кто то лед заливает, а ктото:

И как же раскладываются бюджетные (собранные с ангарчан в виде налогов) средства по программе «Ангарский хоккей»?

На 2008 год эти цифры выглядят так:
Общее бюджетное финансирование всей программы, в размере 43 млн рублей, утверждено Думой города. Кроме того, планируется внебюджетное финансирование, в размере 33,8 млн. Общая стоимость программы составила 76 млн. руб.

Мероприятия, предусмотренные программой, состоят из следующих разделов:содержание ДЮСШ - 23,9 млн., содержание команды мастеров - 15,1 млн.,развитие дворового хоккея – 4 млн рублей.

То, что нас интересует – это статья «расходы на ДЮСШ». Что за детишки там занимаются? Выясняется, что в эту статью «упрятан» весь клуб «Ермак», вся эта бизнес-структура. Так, содержание стадиона (объекта, используемого в коммерческих целях для получения прибыли) и его персонала в 2008 году бюджету Ангарска обошлось в 8 миллионов 120 тыс. рублей.

Это ж просто ложение кладение положение на закон и других хоккеистов. Ну когда приличный город САМ СЕБЯ называет сельским поселением по причине удобства тырить так деньги и складирует себе ядерные отходы со всего света - чего обиделось то?

RED2 · Сообщение **RED2** » 22 июл 2011, 11:45

Кстати я пропустил мимо глаз оскорбление в невежестве

Я как то интуитивно всегда считал особых умников русского языка занудами, насмотревшихся "Доживем до понедельника"

Всегда было лень разобраться с этим вопросом. Хотя пояснить мне, почему собственно правильно говорить именно КЛАСТЬ, мне непонятно, не нравится мне это слово. Ну вот специально для 2-х членок нашей команды и неизвестного мне умника:

Чем же не угодил этот глагол нашими нормотворцам? Почему они сочли, что глагол "класть" приличен, а глагол "ложить" неприличен? Загадка, черт побери! Кровавая тайна лингвистики! Причем, что самое интересное – тайна международного масштаба.
Слово это происхождения самого благородного. Возникло оно еще в едином древнеславянском языке (ДСЯ) как каузатив (т.е. глагол, описывающий действие-причину) к глаголу "лежать" (для простоты я здесь пренебрегаю отличием формы слов в ДСЯ и в современном РЯ). А "лежать" восходит непосредственно к праиндоевропейскому legh, от которого и англ. lie, и немецкое liegen, и лат. lectus (кровать), и много чего еще. Образовано слово "ложить" традиционным для ДСЯ (и вообще для индо-европ. языков) изменением корневой гласной глагола-следствия "лежать" (ср. пить – поить, умереть – уморить, сидеть – сажать). Между прочим, в НемЯ образованное от liegen подобным же способом legen ("ложить") живет и здравствует до сих пор.
Слово "ложить" породило в ДСЯ и его многочисленных наследниках множество производных слов. В РЯ, например, я таковых насчитал 50 штук и бросил искать. Породило, а само исчезло. Точнее, исчезло в своем основном значении. Например, в современном польском lozic означает "откладывать деньги"; в современном сербском ложити – "топить печь" (подкладывая топливо); в чешском и болгарском его нет вообще (при наличии многих префиксных и др. производных). Основное же значение во всех славянских языках перешло к глаголу "класть". Само слово "класть" восходит, по-видимому, к протогерманскому kalithaz (покрытие, одежда), от которого англ. clothe с теми же значениями; для наглядности можно сравнить англ. clad (покрытый) с русским "клад". Первоначально "класть" означало "покрывать", затем "аккуратно и плотно укладывать". Почему этот узко специальный термин заменил собой глагол, имевший широкое общее значение, является, повторяю, жгучей тайной лингвистики.
В РЯ глагол "класть" до сих пор остается чужеродным. Производных от него очень мало, если не считать нескольких итеративных (обозначающих повторяющееся действие) глаголов типа укладывать, накладывать и т.д. (глагол "ложить" утерял или, быть может, никогда не давал итеративные формы); при этом соответствующих однократных глаголов от "класть" не существует, есть только образованные от "ложить": уложить, наложить и т.д. Более того, "класть" неполноценен в грамматическом отношении: от него нельзя образовать простое будущее время – вместо этого используется все тот же якобы несуществующий глагол "ложить": кладу, кладёшь..., но положу, положишь.... Что касается существительных, то от "класть" они стали образовываться лишь совсем недавно (укладка, накладка, прокладка), а старинные все восходят к "ложить": ложка, ложе, положение, лоно, логово и т.д. и т.п.

Выводы.
1.Исключение из нормализованного РЯ глагола "ложить" в пользу глагола "класть" – искусственное явление, организованное нормотворцами; скорее всего, это было сделано по образцу других славянских языков.
2. Для РЯ такое ограничение оказалось нерациональным, поскольку слово "класть" не стало полноценной заменой слова "ложить".
3. Основная масса носителей РЯ не приняла этого ограничения.
4. В силу сказанного следует вернуть глаголу "ложить" статус нормативности.
5. Синонимия "ложить/класть" не создаст никаких трудностей, как не создает их, например, синонимия "бросать/кидать".

В заключение - утишения страстей ради - отсылаю всех нормопоклонников-фундаменталистов к умной и хорошо написанной статье доктора филологии, профессора СПбУ Л.Зубовой /3/. В самом начале этой статьи она касается глагола "ложить" и ряда других объектов, анафематированных нормопоклонниками.

Литература.
/1/. Словарь Даля http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/262678
/2/. Статья акад. Виноградова http://www.philology.ru/linguistics2/vinogradov-78a.htm
/3/. Статья проф. Зубовой http://magazines.russ.ru/znamia/2006/10/zu15.html

И по теме, я так понимаю речь идет только о возможной потере максимум 3 клубов. Причем, кое кто просится назад. На прямой вопрос сегодня руководству МКС СДВ "а как мы будем играть без указанных школ, может нам объедениться с кем либо?", МКС СДВ отвечает - "никаких существенных потерь не будет, нет никакого смысла, чемпионат не проиграет". Хотя мне трудно это представить.

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ

http://www.hockeypravda.ru/news/show_news.php?id=7426