Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 69
Откуда: Финляндия

Сообщение FinlandRef » 25 май 2017, 16:33

Кукрникс Здравствуйте.


Я посмотрел много раз, в том числе и в замедленном повторе. С этого ракурса я считаю - "удар локтем". В момент сближения поза нормальная, но в послений момент есть небольшое но явное движения плеча и главное локтя вверх. Это приводит к тому, что по крайней мере часть силы приходится на локоть.

Мне кажется, что ошибка в технике силового. Локтевой сустав должен быть плотно прижат к телу. Допускается(правилами) некоторое движение плечем и усиление разгибанием ног. Но это тоже нельзя делать сильно особенно вверх - в сторону головы.

В идеале в силовом во время контакта тело и руки не двигаются.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
Кукрникс
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 01:03
Репутация: 211

Сообщение Кукрникс » 25 май 2017, 18:07

FinlandRef Спасибо, Как я понял подножки не было и в помине.

Аватара пользователя
Кукрникс
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 01:03
Репутация: 211

Сообщение Кукрникс » 26 май 2017, 12:42

FinlandRef. https://youtu.be/tn8ZimGk88M?t=34m33s вот еще спорный момент

Аватара пользователя
Shmel1972
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:13
Репутация: 23
Откуда: Беларусь

Сообщение Shmel1972 » 28 май 2017, 15:24

Кукрникс писал(а):FinlandRef. https://youtu.be/tn8ZimGk88M?t=34m33s вот еще спорный момент

В чем спорный,заслуженные две минуты "Удар коленом"

Аватара пользователя
Lone Wolf
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:33
Репутация: 35
Команда: "СПАРТАК-ЧЕМПИОН"
Откуда: г.Зеленоград

Сообщение Lone Wolf » 23 авг 2017, 23:46

Подскажите пожалуйста, гуру от судейского корпуса- прав ли судья?... Игроку, После окончания матча, После рукопожатий душевных...доводят до сведения " что вам выписан 25 минут штрафа,за не спортивное поведение "(( судья подошел к раздевалке к тренеру и такой вот вердикт.. .В чём заключается неспортивное,когда, почему,непонятно...игрок Отыграл всю игру, если был прецедент Удаляйте, в конце матча, был на скамейке запасных, в игре не учавствовал..В протоколе игровое время-60:00, далее 25 минут такому-то " за не спортивное поведение ". Тоесть, при желании, судья в праве не праве,после игры любоому выписать штраф на своё или чьё либо усмотрение)) И что ещё логичнее логичного))высказывание " что игрок, следующую игру- либо сидит на лавке,либо вааще не выходит".
Всем, удачной охоты, Lone Wolf.

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 69
Откуда: Финляндия

Сообщение FinlandRef » 24 авг 2017, 08:51

Судья может выписывать удаления с момента выхода команд на лед, в любое время во время и непосредственно после матча.
Например, если судья идет к машине на парковке, а там дерутся игроки, то он может пойти к протоколисту и назначить удаление.

А вот сколько игр кто пропускает, это к вашим местным правилам.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
Lone Wolf
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:33
Репутация: 35
Команда: "СПАРТАК-ЧЕМПИОН"
Откуда: г.Зеленоград

Сообщение Lone Wolf » 24 авг 2017, 13:31

FinlandRef писал(а):Судья может выписывать удаления с момента выхода команд на лед, в любое время во время и непосредственно после матча.
Например, если судья идет к машине на парковке, а там дерутся игроки, то он может пойти к протоколисту и назначить удаление.

А вот сколько игр кто пропускает, это к вашим местным правилам.
...да??? Спасибо, Вам за ответ, я услышал. Но как то)) Было устное предупреждение, за разговоры с судьей, на льду не было капитана он и спрашивал для разъяснения, но видимо от своей значимости судьи не считают нужным отвечать игрокам ( в правилах этого уже нет,что в место капитана,может общаться помощник?)... ну и опять-же если "тебе" как судье что-то не понравилось)) штрафуй сразу,нет...получается в этой ситуации, как бы "подтянутый за уши" да ещё 25 минут после игры... ещё можно как то смирится типа за 2 мин,за 10, но из чего высасываются 25(( не ясно.
Всем, удачной охоты, Lone Wolf.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 28 авг 2017, 12:01

FinlandRef писал(а):Судья может выписывать удаления с момента выхода команд на лед, в любое время во время и непосредственно после матча. Например, если судья идет к машине на парковке, а там дерутся игроки, то он может пойти к протоколисту и назначить удаление.

Внесу свои "5 копеек". Судья может внести удаление до подписания протокола. Инцидент с дракой на парковке - рапорт и санкции от проводящей организации.

По ситуации. Рассматривать будет СДК, пробуйте добиться справедливости там. Опять же, без записи в протоколе, рапорта судьи, дополнительных материалов и т.п. никто не наложит дисквалификацию. Копия протокола есть?

Добавлено: спустя 20 минут 4 секунды
Lone Wolf писал(а):из чего высасываются 25(( не ясно.

А вот взял игрок, к примеру, и показал на приветствии неприличный жест в адрес судьи или соперника

Аватара пользователя
Lone Wolf
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:33
Репутация: 35
Команда: "СПАРТАК-ЧЕМПИОН"
Откуда: г.Зеленоград

Сообщение Lone Wolf » 28 авг 2017, 21:42

Ref писал(а):
FinlandRef писал(а):Судья может выписывать удаления с момента выхода команд на лед, в любое время во время и непосредственно после матча. Например, если судья идет к машине на парковке, а там дерутся игроки, то он может пойти к протоколисту и назначить удаление.

Внесу свои "5 копеек". Судья может внести удаление до подписания протокола. Инцидент с дракой на парковке - рапорт и санкции от проводящей организации.

По ситуации. Рассматривать будет СДК, пробуйте добиться справедливости там. Опять же, без записи в протоколе, рапорта судьи, дополнительных материалов и т.п. никто не наложит дисквалификацию. Копия протокола есть?

Добавлено: спустя 20 минут 4 секунды
Lone Wolf писал(а):из чего высасываются 25(( не ясно.

А вот взял игрок, к примеру, и показал на приветствии неприличный жест в адрес судьи или соперника
...может и такое быть согласен, но небыло озвучено за что конкретно,"не спортивное поведение " и всё... Типа разговаривать пытался,выяснять у судей часто наверное.
Всем, удачной охоты, Lone Wolf.

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 29 авг 2017, 11:57

Матч-штраф может быть выписан за физический контакт с арбитром, плевок, жест. Но никак не за разговоры. Если только перед этим игрок не наговорил уже на 10 и 20 ))))

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 16678
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 1089
Откуда: Москва

Сообщение SLegg » 29 авг 2017, 20:36

Уважаемые Судьи, есть ли нарушение в данном игровом эпизоде?
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Safin Tregubov СЮ23
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 15:30
Репутация: 48
Команда: Салават Юлаев
Откуда: Франкфурт, Германия

Сообщение Safin Tregubov СЮ23 » 29 авг 2017, 22:13

На мой взгляд, всё абсолютно чисто. Удар в тело, чистый как слеза, в момент приёма. Всё в лучших традициях.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 16678
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 1089
Откуда: Москва

Сообщение SLegg » 29 авг 2017, 22:22

Safin Tregubov СЮ23 писал(а):На мой взгляд, всё абсолютно чисто. Удар в тело, чистый как слеза, в момент приёма. Всё в лучших традициях.
К чему это давление на мнение уважаемых судей? Изображение Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Gos2
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 16:23
Репутация: 23
Команда: "Ямал", "Металлург"
Откуда: Полярный круг

Сообщение Gos2 » 29 авг 2017, 22:38

Раз двадцать пересматривал видео и все больше убеждался, что нарушение было. Не успевал немного защитник и явно было видно, как выставил ногу. Не получалось там удара в тело, просачивался нападающий по борту. Вот и оставался один выход - выставить бедро, а получилось, по всей вероятности, колено в колено. Имхо.
Вера в команду - придаёт ей силы!!!

Safin Tregubov СЮ23
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 15:30
Репутация: 48
Команда: Салават Юлаев
Откуда: Франкфурт, Германия

Сообщение Safin Tregubov СЮ23 » 30 авг 2017, 01:58

Gos2 писал: раз двадцать пересматривал...
Раз 20? 😶 Паша, ну ты даёшь!))
Хотя я тоже не меньше) Поэтому вынужден возразить...
Во первых, насчёт ''не успевал''. На паузе 51:01 чётко видно, что Трегубов уже находится непосредственно перед Зайцевым. Хотя дистанция составляет метра два. Так что успевал более чем. Разумеется, защитник СЮ располагается чуть дальше от борта. Он и должен так располагаться, чтобы предотвратить смещение нападающего в центр. 51:01, защитник находится в идеальной позиции. Чтобы не дать сместиться в центр, это во первых. И чтобы поймать на борту, это во вторых.
Зайцев решил пролететь по борту. Он успел увидеть защитника в последний момент, но, тем не менее, решил, что успеет проскочить мимо. По моему, это и была главная ошибка. Потому что проскочить он явно не успевал. Не успел и сгруппироваться. Я считаю, это и была главная ошибка. Когда в тебя летит на полной скорости тяжёлый защитник, нужно думать о здоровье, а не о том, как лучше распорядиться шайбой. Нужно уходить от удара, или бить навстречу, предварительно сгруппировавшись. А Зайцев просто понадеялся на авось. Типа, может проскочу. А так рисковать нельзя.
А что касается колена, то я не думаю, это практически исключено. Потому что он даже не держался за колено. А если колено болит, то человек рефлекторно сразу тянется к нему руками. Чего мы Не видим на видео...
К тому же, удара было два. Один в тело, и второй (по инерции) в борт. И какой удар куда точно пришёлся, на сто процентов могут сказать только сами участники эпизода.
К тому же, когда ты на полной скорости врезаешься в человека, ты никак не можешь гарантировать, что не заденешь его бедро или колено. И если как то по касательной задето колено или бедро, то это нормальные игровые моменты. Не имеющие ничего общего с умышленной ''игрой в колено'', то есть, нарушением правил.
П. С. Уважаемый Slegg, никакого давления на судей!) Более того, их авторитетного мнения я жду не менее других 😊

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»