Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
александр Кст
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 10:23
Репутация: 39
Команда: ХК "Кстово"

Сообщение александр Кст » 30 апр 2019, 13:50

Я думаю, что момент как раз спорный и результат, исключительно какой судья, как посчитает. Вот в пример.
Заслуженный мастер спорта, эксперт КХЛ ТВ Александр Гуськов поделился своим видением спорного эпизода в третьем периоде четвёртого матча финальной серии Кубка Гагарина между СКА и магнитогорским «Металлургом», в котором «армейцы» одержали победу со счётом 3:2.

«Зарипов двигался по синей линии и освобождал пространство своему партнёру для входа в зону. Умышленного блокирования игрока я не увидел, но факт остаётся фактом – Шипачёв упал. Здесь есть такой момент: один судья может свистнуть, а другой – промолчать. Всё на усмотрение судьи. Будучи игроком, я помню, как в одном матче за одно действие судьи могли удалить, а в другом на такой же момент не обращали внимания. То, что Зарипов делал это не намеренно, не говорит о том, что судья не может поднять руку. Здесь очень спорный момент, в котором один арбитр может дать удаление, а второй может проигнорировать. В том эпизоде Зарипова удалили. Это человеческий фактор. Конечно, этот момент может стать судьбоносным.

venet
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 21:35
Репутация: 0

Сообщение venet » 06 май 2019, 20:30

Доброго времени!

Прокомментируйте действия "желтого " на своем пятаке против "бордового" №25, были нарушения с его стороны на 00.06, 00.15 и на 00.25 сек. И действия "бордового" на 00.16 и 00.24 сек:

https://youtu.be/2qtCQk1kQRo

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 20 май 2019, 15:02

venet, 0:06, 0:24, 0:25 даже спрашивать смешно

В середине видео толчок клюшкой, в ответ грубость/опасная игра высокоподнятой клюшкой. Только реф не видит - он весь в моменте у борта. А вот если был второй, то должен был выдернуть обоих.

Аватара пользователя
Torpedo2005
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 23:21
Репутация: 5

Сообщение Torpedo2005 » 23 авг 2019, 14:05

venet писал(а): сообщение
06 май 2019, 20:30
Доброго времени!

Прокомментируйте действия "желтого " на своем пятаке против "бордового" №25, были нарушения с его стороны на 00.06, 00.15 и на 00.25 сек. И действия "бордового" на 00.16 и 00.24 сек:
А чего тут комментировать? Судья "в буфете" ))
При таком развитии игры арбитр обязан находиться в позиции ON THE BOARD, то есть между кругом вбрасывания и правым (по отношению к атаке) бортом. Или, что ещё лучше, перекатиться за воротами и встать в основную позицию - между кругом вбрасывания и линией ворот. Тогда и игровой момент с шайбой, и пятак перед воротами, будут ПЕРЕД НИМ.  И он всё увидит, даже будучи один, без второго главного.
А в такой позиции у него полплощадки за спиной...
http://hctorpedo2005.ru

Аватара пользователя
bazikos17
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 16:23
Репутация: 46

Сообщение bazikos17 » 06 окт 2019, 23:33

https://vk.com/video334910109_456239026
Добрый вечер, как вы считаете нарушение есть по отношению к играку в белой майке?

Аватара пользователя
bazikos17
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 16:23
Репутация: 46

Сообщение bazikos17 » 08 окт 2019, 09:07

???

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Результатом данного падения перелом руки игрока, а если бы судья зафиксировал проброс и вовремя свистнул, то данной ситуации не возникло бы наверное.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3028

Сообщение SLegg » 12 окт 2019, 00:05

bazikos17,  Не хотел писать, но раз из судей никто не откликнулся...
ИМХО, На видео (при плохой разметке, без звука и команд судьи) плохо видно проброс (был ли он вообще), а так-то синий сыграл чисто  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
bazikos17
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 16:23
Репутация: 46

Сообщение bazikos17 » 16 окт 2019, 15:08

SLegg, синий  игрок да сыграл чисто, вопросов нет, а вот к компетенции судий вопрос есть. Интересно в детском хоккее есть такое понятие как "гибридный проброс"?. А то что судья не свистел это 100% я сам был на это матче и если бы был свисток когда игроки пересекли точку вбрасывания на усах, то ситуация не вышла бы из под контроля. Даже вратарь руку поднял, а свистка не было еще секунды 3 после того как игрок уже лежал на льду. Папа пострадавшего игрока написал письмо+видео со звуком в Федерацию, как ответят напишу как они оценили данный игровой момент.

Viraz
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 15:17
Репутация: 37

Сообщение Viraz » 29 окт 2019, 14:16

https://www.instagram.com/p/B4IFxUoAgiM ... 4eckp6i85q

Как Вы считаете по правилам сыграно?

reffstaff1980
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 08:42
Репутация: 0

Сообщение reffstaff1980 » 03 ноя 2019, 09:06

bazikos17 писал(а): сообщение
16 окт 2019, 15:08
Сообщение bazikos17 » 16 окт 2019, 14:08

SLegg, синий  игрок да сыграл чисто, вопросов нет, а вот к компетенции судий вопрос есть. Интересно в детском хоккее есть такое понятие как "гибридный проброс"?. А то что судья не свистел это 100% я сам был на это матче и если бы был свисток когда игроки пересекли точку вбрасывания на усах, то ситуация не вышла бы из под контроля. Даже вратарь руку поднял, а свистка не было еще секунды 3 после того как игрок уже лежал на льду. Папа пострадавшего игрока написал письмо+видео со звуком в Федерацию, как ответят напишу как они оценили данный игровой момент.


Чистоты со стороны синего игрока в этом моменте нет абсолютно никакой. Букет из блокировки, толчка на борт (нужное подчеркнуть) с нанесением травмы карается сами знаете чем. 
Действия лайнеров в данном эпизоде - отдельный разговор. В любом случае он должен был сопровождать момент до точки вбрасывания в конечной зоне и работать голосом. На видео не видно действий линейного, из зоны которого пошла шайба, поэтому о наличии проброса, а в следствии и фиксации его говорить невозможно.

reffstaff1980
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 08:42
Репутация: 0

Сообщение reffstaff1980 » 03 ноя 2019, 09:14

Viraz писал(а): сообщение
29 окт 2019, 14:16
Сообщение Viraz » 29 окт 2019, 13:16

https://www.instagram.com/p/B4IFxUoAgiM ... 4eckp6i85q

Как Вы считаете по правилам сыграно?

Как Вы сами считаете, удар соперника локтем - это по правилам? При желании можно совокупить (слово какое-то нехорошее)))) это и атакой в область головы и шеи, так как игрок защиты преднамеренно так высоко поднимает локоть.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3028

Сообщение SLegg » 03 ноя 2019, 23:02

reffstaff1980 писал(а): сообщение
03 ноя 2019, 09:06
Букет из блокировки, толчка на борт (нужное подчеркнуть)
Ну, с толчком на борт ещё как-то можно с натяжкой  согласиться, хотя показалось, что оба были в борьбе за шайбу и играли плечо в плечо, но блокировка-то тут уж точно ни при каких делах.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

reffstaff1980
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 08:42
Репутация: 0

Сообщение reffstaff1980 » 04 ноя 2019, 09:55

SLegg писал(а): сообщение
03 ноя 2019, 23:02
reffstaff1980 писал(а): сообщение
03 ноя 2019, 09:06
Букет из блокировки, толчка на борт (нужное подчеркнуть)
Ну, с толчком на борт ещё как-то можно с натяжкой согласиться, хотя показалось, что оба были в борьбе за шайбу и играли плечо в плечо, но блокировка-то тут уж точно ни при каких делах.

 
Давайте вспомним каким термином ранее характеризовалась "блокировка" - "атака игрока не владеющего шайбой". Что мы видим на видео - игрок в белой форме по ситуации идет к шайбе и готов сыграть в нее первым. У игрока в синей форме такого желания видимо не оказывается и он идет в преднамеренный контакт с игроком соперника, который даже и не владеет шайбой. Пускай это было и плечо, но само воздействие не тянет на чистую борьбу за шайбу. 
Да, пересмотрел эпизод - проброс судьей, из зоны которого пошла шайба, был зафиксирован. L2 видимо ловил мух.

Viraz
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 15:17
Репутация: 37

Сообщение Viraz » 04 ноя 2019, 12:18

reffstaff1980 писал(а): сообщение
03 ноя 2019, 09:14
Viraz писал(а): сообщение
29 окт 2019, 14:16
Сообщение Viraz » 29 окт 2019, 13:16

https://www.instagram.com/p/B4IFxUoAgiM ... 4eckp6i85q

Как Вы считаете по правилам сыграно?

Как Вы сами считаете, удар соперника локтем - это по правилам? При желании можно совокупить (слово какое-то нехорошее)))) это и атакой в область головы и шеи, так как игрок защиты преднамеренно так высоко поднимает локоть.

Я вижу 5+20, а судьи посчитали, что нет нарушения правил. 

pokazun1
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 15 май 2009, 07:54
Репутация: 40

Сообщение pokazun1 » 25 ноя 2019, 11:37

Прошу подсказать знающих.
Ситуацию опишу полно и начну издалека. 
Игровой момент, возле борта возникает спорный момент на атакующем игроке (возможно удаление, подножка).
Судья не отреагировал. Игра остановлена по причине - вратарь поймал шайбу (обороняющиеся).
Один из игроков атакующих рукой показывает что мол было удаление. Судья показывает что нет.
Игрок катит в сторону своей скамейки и с психу бьет клюшкой перед собой. Не говоря при этом ничего (слышно).
Получает десятку.
Ладно вопрос в общем не в этом, хотя в правилах вроде за удар по борту дается. Но, вполне могу ошибиться.

Игрок садится отбывать дисциплинарку. Без провокаций и бузотерства.
Начинается игра.
Отбывающий дисциплинарку снимает шлем, вытирает лицо, сушит голову. Десятка -времени полно. :)
Судья с площадки, дает 2 минуты за нарушение экипировки.
Я не припомню такого и ни разу за много-много лет не видел. Почитал - не нашел.
За нарушение экипировки, насколько понимаю, может быть удален со льда игрок.
Шлема и краги снимают многие (на скамейке штрафников) и не только на 10ке, но и на 2 минутах.
Тоже самое могут делать и на лавках игроки. 
Ткните носом пожалуйста на пункт правил если такое возможно в принципе.
Заранее спасибо!

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»