О переходах в другую ДЮСШ или СДЮШОР.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20495
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 30 июн 2023, 21:30

BayHunter писал(а): сообщение
30 июн 2023, 21:24
Ну да, я про сына. Я видел что с новой командой он до финала добрался… а второй какой?
Вот здесь и потом чуть ниже  :)

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Финал
У Андрея №9 и красные краги, да и красные шорты торчат...
Последний раз редактировалось пользователем 1 SLegg; всего редактировалось раз: 30
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 30 июн 2023, 21:36

SLegg писал(а): сообщение
30 июн 2023, 21:32
BayHunter писал(а): сообщение
30 июн 2023, 21:24
Ну да, я про сына. Я видел что с новой командой он до финала добрался… а второй какой?
Вот здесь и потом чуть ниже :)

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:Финал 
Ну красавчик!!! С дублем получается!!! Что-то я совсем пропустил 
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20495
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 30 июн 2023, 21:45

BayHunter писал(а): сообщение
30 июн 2023, 21:36
Ну красавчик!!! С дублем получается!!! Что-то я совсем пропустил
Спасибо. Но со следующим сезоном опять неопределенка...  Они же вышли в Экстралигу, а там лимит на легионеров, да и уровень игроков совсем другой...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 140

Сообщение Великтор » 30 июн 2023, 21:51

BayHunter, а то что в Положении указано что «хоккейной школой» является юридическое лицо без упоминания об ИП - на это обычно закрывают глаза при наличии у ИП лицензии на образовательную деятельность и признают за ИП право на получение компенсации?)

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 30 июн 2023, 22:04

Великтор писал(а): сообщение
30 июн 2023, 21:51
BayHunter, а то что в Положении указано что «хоккейной школой» является юридическое лицо без упоминания об ИП - на это обычно закрывают глаза при наличии у ИП лицензии на образовательную деятельность и признают за ИП право на получение компенсации?)
А Положение… не является нормативным актом, определяющим вид организационно-правовой формы для ведения хозяйственной (предпринимательской) деятельности. И на мой взгляд здесь юристы ФХР недоглядели. ИП в РФ легальная форма ведения предпринимательской деятельности. И в данном случае оспаривание любого договора на основании того, что ИП не юридическое лицо потерпит неудачу.
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Великтор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 140

Сообщение Великтор » 30 июн 2023, 22:43

BayHunter, но в данном случае речь идёт не просто о хозяйственной деятельности, а об её специфическом виде - о спортивной подготовке) А глава 4 нашего профильного ФЗ, насколько я помню, говорит об «организациях, осуществляющих спортивную подготовку». Возможно поэтому в локальном акте ФХР и упомянуты только юридические лица) 

Спрошу у юристов ФХР, какой именно смысл они вкладывали когда формулировали этот конкретный пункт) 

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 30 июн 2023, 22:47

О том же самом, только с формулировкой «дополнительное образование в области спорта» не забудьте уточнить, где при определенных условиях даже лицензия не обязательно (как в случае с Юлией). Чтобы они напряженнее думали )
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 21 июл 2023, 16:04

BayHunter писал(а): сообщение
30 июн 2023, 21:12
Всё значительно проще. 
1. ИП, если имеет образовательную лицензию на оказание дополнительных образовательных услуг, имеет право на получение компенсации за подготовку хоккеиста.

Но:
2. Для этого должен быть заключён Контракт юниора по рекомендованной ФХР форме (никаких физкультурно-оздоровительных услуг).
3. В контракте конкретно должно быть написано за что платят родители, если контракт на возмездной основе. И за что именно будет выплачена компенсация.

Поэтому, если есть «сложности» с переходом, то:

4. Приходите в новый клуб (если вы им подходите и они вас берут), новый клуб отправляет в старый клуб (ИП, ООО, АНО) запрос на согласие на ваш переход без компенсации и подписанный со своей стороны договор перехода по соглашению сторон.

5. Как правило новый клуб получает назад подписанные документы. Если старый клуб (ИП, ООО, АНО) артачится, подаётся заявление в Дисциплинарный комитет ФХР. Если сторона от которой игрок уходит не предоставляет пакета документов (экземпляр контракта юниора, регистрационной карточки хоккеиста, медицинского допуска), то переход осуществляется с санкции комитета.

Всё вышеперечисленное имеет место быть, если речь идёт про 1 группу Москвы, первой четвёрки команд Питера, Урала или Поволжья. С остальными не будут так заморачиваться и отпустят с богом.

!!! Даже решив перейти в другой клуб, старайтесь сохранить добрые человеческие отношения, не сжигайте мосты и просто оставайтесь людьми. Хоккейный мир мал и мало ли как всё обернётся в будущем.

Сразу отвечая на возможные вопросы:
1. Да, я юрист
2. Да, я занимался переходами, в том числе сложными случаями (очень), но тогда ещё Положения… не было )
3. Мы всегда(!!!) выходили на мировое соглашение - переход по соглашению сторон.

P.S. Я намеренно не указываю здесь шаги для тех, кто к возможному переходу готовился заранее и основательно ;) В таком случае там другой алгоритм
С большим интересом слежу за развитием событий. Все происходящее там более... (даже не знаю какое слово подобрать)... чем я предполагал... Короче удивили и заинтересовали.

Их оппонент реально отбитый (сужу даже по общению в чате команды),
ФХСПб надо признать реально трусы (или в теме, хотя надеюсь что просто трУсы),
Но пока родители делают все правильно.
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 11 сен 2023, 02:12

BayHunter писал(а): сообщение
21 июл 2023, 16:04
Их оппонент реально отбитый (сужу даже по общению в чате команды),
ФХСПб надо признать реально трусы (или в теме, хотя надеюсь что просто трУсы),
Но пока родители делают все правильно.
Развязка близка...
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

ЮлияКукса
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:19
Репутация: -1

Сообщение ЮлияКукса » 11 сен 2023, 19:26

В свою очередь, очень сильно хотим поблагодарить BayHunter, за помощь, поддержку и направление на мудрые действия. Очень помог советами, решениями. Переход осуществили с минимальной суммой... А некоторым родителям и вовсе удалось пройти без компенсации... Спасибо, огромное! Прям огромное-огромное!!!

131313
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 фев 2023, 17:25
Репутация: 0

Сообщение 131313 » 24 сен 2023, 14:15

ЮлияКукса, а какой у вас год?

Iul2013
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 ноя 2023, 04:44
Репутация: 0

Сообщение Iul2013 » 07 ноя 2023, 05:00

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста если ребёнок родился в конце сентября 2013 года с какого периода переход для него станет платным? 


 

Hockey Chel74
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 фев 2022, 08:05
Репутация: 0

Сообщение Hockey Chel74 » 07 ноя 2023, 15:41

Добрый день.
В ДЮСШ настаивают на подписании допсоглашения к контракту (стандартный контракт по ссылке https://uralhockey.ru/sport/uploads/doc ... C_2022.pdf)
предлагаются следующие изменения: 
  1. Изменить пункт 2.5 Контракта, изложив его в следующей редакции: «2.5. Юниор может перейти в любую другую школу только при наличии надлежащим образом оформленного перехода в соответствии с нормативными актами ФХР, а также при условии выплаты новой хоккейной школой компенсации, предусмотренной Положением о статусе и перехода юниоров и выпускников хоккейных школ, а также возмещения документально подтвержденных расходов, фактически понесенных Школой в связи с осуществлением спортивной подготовки Юниора, указанных в п. 4.5 Контракта.».
2. Дополнить Контракт пунктом 4.5, изложив его в следующей редакции: «4.5. В случае перехода юниора в другую Хоккейную школу / хоккейный клуб, в том числе на особых условиях в связи с изменением места жительства или места пребывания его семьи, Школа вправе требовать возмещения документально подтвержденных расходов, фактически понесенных Школой в связи с осуществлением спортивной подготовки Юниора, а Представитель/Юниор обязуется возместить такие расходы в течение 14 (четырнадцать) календарных дней с даты получения соответствующего требования, если иной срок исполнения не указан в таком требовании.».
 
Подскажите, законны ли такие требования?
И что тогда включает в себя компенсация, которую заплатит новый клуб в случае перехода?

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 431
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 07 ноя 2023, 18:39

Hockey Chel74, это кабала , и скорее всего не законная (ИМХО ,не юрист ) … и наверное в суде ,и даже в досудебном , ничтожным признают … но вы же понимаете ,какая вонь вокруг ребенка поднимется , а на подписав , он не сможет оф игры играть … не завидую  :fie: , но наверное надо подписывать … наши то расходы ,даже документированные никто не считает :(
… кто это так с вами «гранды» или коммерция какая ?  :confused:

Hockey Chel74
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 фев 2022, 08:05
Репутация: 0

Сообщение Hockey Chel74 » 07 ноя 2023, 21:14

Goalie-papa писал(а): сообщение
07 ноя 2023, 18:39
Hockey Chel74, это кабала , и скорее всего не законная (ИМХО ,не юрист ) … и наверное в суде ,и даже в досудебном , ничтожным признают … но вы же понимаете ,какая вонь вокруг ребенка поднимется , а на подписав , он не сможет оф игры играть … не завидую  :fie: , но наверное надо подписывать … наши то расходы ,даже документированные никто не считает :(
… кто это так с вами «гранды» или коммерция какая ?  :confused:
"Гранд", один из клубов большой академии...

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»