О переходах в другую ДЮСШ или СДЮШОР.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
def00
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 657

Сообщение def00 » 13 май 2022, 09:46

Goalie-papa писал(а): сообщение
12 май 2022, 19:38
глава 3 статья 6 пункты 8.1 - 10 … сезон ФХР заканчивается 1 июня …
и в этой же статье указано, что бесплатно до 11 лет... т.е. вывод: когда бы в году день рождения не был, считается, что он наступает 1 июня...
Выходит, что компенсацию за переход уже имеют права требовать (но также имеют права и не требовать, а договориться о переходе без компенсации)

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 13 май 2022, 12:40

def00 писал(а): сообщение
13 май 2022, 09:46
и в этой же статье указано, что бесплатно до 11 лет... т.е. вывод: когда бы в году день рождения не был, считается, что он наступает 1 июня...
... верно :yes:
def00 писал(а): сообщение
13 май 2022, 09:46
Выходит, что компенсацию за переход уже имеют права требовать
[/quote]
... нет не выходит :no: ... сегодня 13 мая то есть все хоккеисты 2010 г.р до 1 июня 11летние,а после-12летние :yes:

def00 писал(а): сообщение
13 май 2022, 09:46
(но также имеют права и не требовать, а договориться о переходе без компенсации)
...совершенно верно

anita_05
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 дек 2019, 22:15
Репутация: 8

Сообщение anita_05 » 13 май 2022, 18:47

Как подпишите контракт юниора, так и обязательства наступают.

def00
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 657

Сообщение def00 » 14 май 2022, 11:01

Goalie-papa писал(а): сообщение
13 май 2022, 12:40
... нет не выходит ... сегодня 13 мая то есть все хоккеисты 2010 г.р до 1 июня 11летние,а после-12летние
Тогда я не понимаю правовых оснований требовать на данный момент компенсации за переход хоккеистов 2011 года (слышал уже про прецеденты в этом апреле-мае).

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Goalie-papa писал(а): сообщение
13 май 2022, 12:40
... нет не выходит ... сегодня 13 мая то есть все хоккеисты 2010 г.р до 1 июня 11летние,а после-12летние
есть еще один важный пункт (глава 3, ст. 6, п. 3), говорящий о том, что переход в принципе возможен только в 2 "окна" - с 1 июня по 31 августа и с 1 ноября по 25 декабря. Т.е. выходит, что хоккеисты 2010 года на данный момент хоть и 11летние, но в разрешенные даты уже будут 12ти летними.
Также, выходит и с 2011 - с 1 июня (когда будет разрешено оформлять переход) они станут 11ти летними. И, видимо, положение позволяет требовать компенсацию на основании того, что "до 11 лет" значит, не включая 11 лет.. 
как-то так вижу на основе "слухов" (практикой это рука не поднимается написать)

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
anita_05 писал(а): сообщение
13 май 2022, 18:47
Как подпишите контракт юниора, так и обязательства наступают.
Кто как, а мы такой контракт подписывали лет в 8, когда переходили из группы начальной подготовки на бюджетные места, а также заявлились на официальные игры (кубок москвы). 

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 14 май 2022, 12:23

def00 писал(а): сообщение
14 май 2022, 11:11
Тогда я не понимаю правовых оснований требовать на данный момент компенсации за переход хоккеистов 2011 года (слышал уже про прецеденты в этом апреле-мае
… а их и нет.. но никто не отменял желания сохранить игрока, припугнув компенсацией… кто то просто уходит «некрасиво» и ему треплют нервы… ну и банальный развод не исключаю … 

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
def00 писал(а): сообщение
14 май 2022, 11:11
есть еще один важный пункт (глава 3, ст. 6, п. 3), говорящий о том, что переход в принципе возможен только в 2 "окна" - с 1 июня по 31 августа и с 1 ноября по 25 декабря. Т
… вы путаете переход из школы в школу и заявку за школу на соревнование . Забрать документы и перенести в другой ДЮСШ можно в любое время 

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
… вообще тут ,на форуме , уже не один раз обсуждено -перетерто … реальная компенсация достаточно редкий случай … есть способы избежать , договориться ,отложить и т д 

def00
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 657

Сообщение def00 » 14 май 2022, 18:28

Goalie-papa писал(а): сообщение
14 май 2022, 12:29
… вы путаете переход из школы в школу и заявку за школу на соревнование . Забрать документы и перенести в другой ДЮСШ можно в любое время
увы, в новом положении (с 01.01.2022) написано как раз про переход, про заявки на соревнования ни слова. Тоже непонятно почему так.
Goalie-papa писал(а): сообщение
14 май 2022, 12:29
… а их и нет.. но никто не отменял желания сохранить игрока, припугнув компенсацией… кто то просто уходит «некрасиво» и ему треплют нервы… ну и банальный развод не исключаю …
вот хорошо, если так. Но кажется, что все же основания с новым положением появились. Но опять-таки, это в случае, когда не хотят отпускать (и/или не получается договориться).

migei
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:18
Репутация: 13

Сообщение migei » 16 май 2022, 21:49

def00 писал(а): сообщение
14 май 2022, 18:28
Goalie-papa писал(а): сообщение
14 май 2022, 12:29
… вы путаете переход из школы в школу и заявку за школу на соревнование . Забрать документы и перенести в другой ДЮСШ можно в любое время
увы, в новом положении (с 01.01.2022) написано как раз про переход, про заявки на соревнования ни слова. Тоже непонятно почему так.
Goalie-papa писал(а): сообщение
14 май 2022, 12:29
… а их и нет.. но никто не отменял желания сохранить игрока, припугнув компенсацией… кто то просто уходит «некрасиво» и ему треплют нервы… ну и банальный развод не исключаю …
вот хорошо, если так. Но кажется, что все же основания с новым положением появились. Но опять-таки, это в случае, когда не хотят отпускать (и/или не получается договориться).К сожалению,требуют и даже с коммерческих клубов,где все за счёт родителей.Я так и не понял.Кто-то обращался в суд?

def00
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 657

Сообщение def00 » 16 май 2022, 22:01

migei писал(а): сообщение
16 май 2022, 21:49
.К сожалению,требуют и даже с коммерческих клубов,где все за счёт родителей.Я так и не понял.Кто-то обращался в суд?
думаю, что таких прецедентов в принципе мало. А что за коммерческий клуб требует компенсацию и с какого возраста? 

RaKL
Сообщения: 11623
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1312

Сообщение RaKL » 17 май 2022, 00:20

Итак. Если в "двух словах"? У того, кто 2011 г.р. сколько ещё времени есть на бесплатный переход из команды в команду?
Дверь закрыта, но не заперта.

Loya
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 08:42
Репутация: 10

Сообщение Loya » 17 май 2022, 02:23

Goalie-papa писал(а): сообщение
12 май 2022, 19:38
июня …спасибо 

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 17 май 2022, 06:24

RaKL писал(а): сообщение
17 май 2022, 00:20
Итак. Если в "двух словах"? У того, кто 2011 г.р. сколько ещё времени есть на бесплатный переход из команды в команду?
...до 1 июня 2023 г :dont:

migei
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:18
Репутация: 13

Сообщение migei » 17 май 2022, 07:25

def00 писал(а): сообщение
16 май 2022, 22:01
migei писал(а): сообщение
16 май 2022, 21:49
.К сожалению,требуют и даже с коммерческих клубов,где все за счёт родителей.Я так и не понял.Кто-то обращался в суд?
думаю, что таких прецедентов в принципе мало. А что за коммерческий клуб требует компенсацию и с какого возраста?---------
Обыкновенный коммерческий клуб 13-14 лет.Тренер не подписывает переход и требует компенсацию,говорит я ваших детей подготовил, имею право.В договоре есть пункт,что клуб имеет право потребовать компенсацию и ссылка на ФХР 

def00
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 657

Сообщение def00 » 17 май 2022, 08:58

Goalie-papa писал(а): сообщение
17 май 2022, 06:24
...до 1 июня 2023 г
а есть у вас уверенность на этот счет, что именно 2023 год? В положении указано, что без компенсации - "до 11 лет", т.е. юридически можно трактовать как "до исполнения 11 лет", т.е. уже вот с 1 июня исполнится 11 и компенсацию смогут требовать.
migei писал(а): сообщение
17 май 2022, 07:25
Тренер не подписывает переход и требует компенсацию,говорит я ваших детей подготовил, имею право.В договоре есть пункт,что клуб имеет право потребовать компенсацию и ссылка на ФХР
Насколько я помню, тренеру идет 10-15% от суммы компенсации в виде премии (если тренеров несколько, то пропорционально). Может проще (вместо суда) договориться о размере такой премии тренеру? Не стоит забывать, что везде кроме прав и обязанностей есть вариант "по договоренности"
 

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 17 май 2022, 12:14

def00 писал(а): сообщение
17 май 2022, 08:58
а есть у вас уверенность на этот счет
… я основывался в первую очередь на личном опыте перехода в этом возрасте (сына) и общении с другими родителями ,тренерами и методистами  СШ .. разве можно у нас быть в чем то уверенным на 100%… нет конечно… любую бумажку у нас составляют так,что можно перевернуть в 10 направлений … и вы правы ,что сомневаетесь … конечно надо брать документ и идти к методисту и (если нужно) юристу за разъяснениями (если встала проблема) .. здесь на форуме лишь делимся опытом своим и только … 

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
migei писал(а): сообщение
16 май 2022, 21:49
Кто-то обращался в суд?
… надеюсь никому не придёт в голову доводить до суда подобные вещи, касающиеся детей … это в какой же тупик надо зайти  :fie:

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
Goalie-papa писал(а): сообщение
17 май 2022, 06:24
RaKL писал(а): сообщение
17 май 2022, 00:20
Итак. Если в "двух словах"? У того, кто 2011 г.р. сколько ещё времени есть на бесплатный переход из команды в команду?
...до 1 июня 2023 г :dont: 
… прочитал три раза положение … и уже не так уверен … def00 заставил сомневаца… пойду спрашивать у знающих (по долгу службы) … а чё RaKL-джуниор «на лыжи» встёт?  :dandy:

RaKL
Сообщения: 11623
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1312

Сообщение RaKL » 17 май 2022, 13:06

def00 писал(а): сообщение
17 май 2022, 08:58
а есть у вас уверенность на этот счет, что именно 2023 год? В положении указано, что без компенсации - "до 11 лет", т.е. юридически можно трактовать как "до исполнения 11 лет", т.е. уже вот с 1 июня исполнится 11 и компенсацию смогут требовать.
Надо бы SLeggа к разговору подтянуть. Помнится, он как-то правильно умеет высчитывать и объяснить на счёт этого возраста и наступления его.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Goalie-papa писал(а): сообщение
17 май 2022, 12:25
RaKL писал(а): сообщение
16 май 2022, 23:20
Итак. Если в "двух словах"? У того, кто 2011 г.р. сколько ещё времени есть на бесплатный переход из команды в команду?

...до 1 июня 2023 г :dont:

… прочитал три раза положение … и уже не так уверен … def00 заставил сомневаца… пойду спрашивать у знающих (по долгу службы) … а чё RaKL-джуниор «на лыжи» встёт?
Вот как раз и "не встаёт на лыжи" ))) Если и вставать, то думал об этом варианте (только думал, прикидывал) в следующем сезоне. А тут такие разговоры пошли... что получается, времени почти и нет. И что если такое задумал, кто, надо бы поторопиться, чтобы успеть "на подножку последнего вагона уходящего поезда вскочить".
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»