О переходах в другую ДЮСШ или СДЮШОР.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20493
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 28 июн 2023, 23:39

ЮлияКукса, Это точно я спросил?  ;) :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Kvant
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:43
Репутация: 26
Команда: 15г

Сообщение Kvant » 29 июн 2023, 10:01

ЮлияКукса писал(а): сообщение
27 июн 2023, 20:27
Даже ИП просит компенсацию, больше удивляет что за все платили родители, а договор заключали на физкультурно оздоровительные услуги и заключали контракт для участия в федерации
вы ничего не путаете? Ип, тренер, компенсация?))

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20493
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 29 июн 2023, 14:20

ЮлияКукса писал(а): сообщение
27 июн 2023, 20:48
Подскажите, пожалуйста, если статуса клуба и школы нет, есть только ИП тренера. То что учавствовать на федерации мы можем это уже понятно т.к. игры были. А вот речь о компенсации, я на сколько понимаю компенсация платится из школы в школу. Но ИП не является школой, может конечно что-то не допонимаю. Может вы в этом понимаете?
У вас есть договор на обучение с этим ИП?  Вы его подписали?  Что там написано? 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Alex19282
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 23:43
Репутация: 0

Сообщение Alex19282 » 29 июн 2023, 22:31

Всем добрый вечер!!!
Планируем переезд в Москву,подскажите к какому тренеру по хоккею отдать ребёнка 2012 года,не коммерческий клуб,клубы группы А не наш уровень,привязка по районам не принципиальна.Всем огромное спасибо за информацию.

ЮлияКукса
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:19
Репутация: -1

Сообщение ЮлияКукса » 30 июн 2023, 14:25

SLegg писал(а): сообщение
29 июн 2023, 14:20
ЮлияКукса писал(а): сообщение
27 июн 2023, 20:48
 
У вас есть договор на обучение с этим ИП? Вы его подписали? Что там написано?

У нас есть договор о физкультурно оздоровительных услугах до 30 мая и возможно (контракт), второй экземпляр нам не выдали, никаких других договоров мы не заключали 

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Kvant писал(а): сообщение
29 июн 2023, 10:01
ЮлияКукса писал(а): сообщение
27 июн 2023, 20:27
Даже ИП просит компенсацию, больше удивляет что за все платили родители, а договор заключали на физкультурно оздоровительные услуги и заключали контракт для участия в федерации
вы ничего не путаете? Ип, тренер, компенсация?))
вот и мы пытаемся разобраться, в контракте указано ИП.... (ФИО)... ХК... Но вот само ХК нигде не зарегистрировано

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20493
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 30 июн 2023, 14:57

ЮлияКукса писал(а): сообщение
30 июн 2023, 14:27
У нас есть договор о физкультурно оздоровительных услугах до 30 мая и возможно (контракт)
Что значит "возможно"(контракт)"?  Хорошо, у вас есть договор...  Что в нем написано?  ИП оказывает услугу... заказчик обязуется оплатить...
Условия расторжения договора?  Ссылки на ФХР, регламент о переходах?  Что там?
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 140

Сообщение Великтор » 30 июн 2023, 16:50

На самом деле, первое, с чего надо начать разговор - а сколько лет ребенку?) Потому что до 11 лет компенсация не платится вообще)

Если ребенку 11 лет и старше, надо открывать Положение о статусе и переходам юниоров, статьи 11 и 12 в помощь. Там есть размеры компенсаций (в зависимости от возраста), а также условия, при которых эти компенсации могут быть снижены.

Вот текст самого Положения.

https://fhr.ru/upload/iblock/319/Polozh ... -goda_.pdf

Ну и Слегг прав, надо смотреть Контракт юниора (если он был заключен), смотреть обязанности Школы (в Вашем случае - ИП), и понимать, что там из Контракта было нарушено, а что нет. 

Но вообще, насчет ИП - это очень сомнительно, потому что в Положении сказано о переходах (и соответственно, компенсациях) между школами, а, как следует из глоссария Положения, под "школой" понимается ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО любой организационно-правовой формы, а "индивидуальный предприниматель" - это особый статус физического лица, который ему позволяет заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. Поэтому для меня вообще очень сомнительно, что ИП может претендовать на какую-то компенсацию по данному Положению.

ЮлияКукса
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:19
Репутация: -1

Сообщение ЮлияКукса » 30 июн 2023, 18:47

SLegg писал(а): сообщение
30 июн 2023, 14:57
ЮлияКукса писал(а): сообщение
30 июн 2023, 14:27
У нас есть договор о физкультурно оздоровительных услугах до 30 мая и возможно (контракт)
Что значит "возможно"(контракт)"? Хорошо, у вас есть договор... Что в нем написано? ИП оказывает услугу... заказчик обязуется оплатить...
Условия расторжения договора? Ссылки на ФХР, регламент о переходах? Что там?

Нам на руки не дали контракт и всячески  препятствуют его получению, ссылаясь что все выдавали, хотя ни у одного родителя его нет. Договор о оказании физкультурно-оздоровительной услуги, он уже потерял свою значимость, срок вышел. Его мы оформляли с ИП ФИО... А вот контракт был "оформлен?" на ИП ФИО ХК"...", Нигде не можем найти регистрацию данного хоккейного клуба, ИНН и т.д. все зарегистрировано как ИП. И еще вопрос, контракт относится к гражданскому или трудовому кодексу? Он мы так поняли и там и там звучит... Не знаем как нам требовать наши экземпляры контрактов.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20493
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 30 июн 2023, 19:15

ЮлияКукса писал(а): сообщение
30 июн 2023, 18:47
Нам на руки не дали контракт и всячески  препятствуют его получению, ссылаясь что все выдавали, хотя ни у одного родителя его нет.
Вы этот "контракт" подписывали?  Хорошо, вы не получили свой экземпляр, но у ИП-то их экземпляр должен быть. Попросите хоть  ксерокопию. Для того, что бы о чем-то говорить, надо хотя бы понимать, о чём речь.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

ЮлияКукса
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:19
Репутация: -1

Сообщение ЮлияКукса » 30 июн 2023, 20:00

SLegg писал(а): сообщение
30 июн 2023, 19:15
ЮлияКукса писал(а): сообщение
30 июн 2023, 18:47
Нам на руки не дали контракт и всячески препятствуют его получению, ссылаясь что все выдавали, хотя ни у одного родителя его нет.
Вы этот "контракт" подписывали? Хорошо, вы не получили свой экземпляр, но у ИП-то их экземпляр должен быть. Попросите хоть ксерокопию. Для того, что бы о чем-то говорить, надо хотя бы понимать, о чём речь.

В том то и дело что он нам его не выдает, но в апреле раздал  нам повторно... Они ни чем не отличаются от того что в приложении по переходам. Его мы не подписывали.Звонили в новую школу(куда планируем переходить) там нам сказали что не понятно почему он раздавал повторно их, должны быть ваши загружены на федерации т.к. на игры без них не допускают а мы этот сезон отыграли как-то. Посмотрели сайт, они не загружены... Но он мог их просто передать... Вообщем такой товарищ непонятный... Заявку новая школа сделала, чтоб безкомпенсационно отпустил он отклонил, но суммы никому не назначает... Просим контракт показать хоть фотографию, не отправляет... Сейчас вообще не знаем что делать... 
Вложения
IMG_20230630_191351.jpg
Последний раз редактировалось пользователем 1 ЮлияКукса; всего редактировалось раз: 30

Великтор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 140

Сообщение Великтор » 30 июн 2023, 20:04

Лет-то сколько ребёнку?))))

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Да скажите просто своему Карабасу ИПшнику, что по Регламенту ИП не имеет права требовать компенсации, что Вы проконсультировались с опытными юристами и пойдёте в суд, если что. Это обычно работает) 

ЮлияКукса
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:19
Репутация: -1

Сообщение ЮлияКукса » 30 июн 2023, 20:23

Великтор писал(а): сообщение
30 июн 2023, 20:10
Лет-то сколько ребёнку?))))

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Да скажите просто своему Карабасу ИПшнику, что по Регламенту ИП не имеет права требовать компенсации, что Вы проконсультировались с опытными юристами и пойдёте в суд, если что. Это обычно работает)

11лет, в этом сезоне уже 12 будет,вот мы понять и не можем могут ли ИП заключать подобные контракты. Нужен юрист который в этом понимает(спортивный) а с ними как-то сложно
​​

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
ЮлияКукса писал(а): сообщение
30 июн 2023, 18:47
SLegg писал(а): сообщение
30 июн 2023, 14:57
ЮлияКукса писал(а): сообщение
30 июн 2023, 14:27
У нас есть договор о физкультурно оздоровительных услугах до 30 мая и возможно (контракт)
Что значит "возможно"(контракт)"? Хорошо, у вас есть договор... Что в нем написано? ИП оказывает услугу... заказчик обязуется оплатить...
Условия расторжения договора? Ссылки на ФХР, регламент о переходах? Что там?

Нам на руки не дали контракт и всячески препятствуют его получению, ссылаясь что все выдавали, хотя ни у одного родителя его нет. Договор о оказании физкультурно-оздоровительной услуги, он уже потерял свою значимость, срок вышел. Его мы оформляли с ИП ФИО... А вот контракт был "оформлен?" на ИП ФИО ХК"...", Нигде не можем найти регистрацию данного хоккейного клуба, ИНН и т.д. все зарегистрировано как ИП. И еще вопрос, контракт относится к гражданскому или трудовому кодексу? Он мы так поняли и там и там звучит... Не знаем как нам требовать наши экземпляры контрактов.

Спасибо, сейчас поизучаем🫣

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20493
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 30 июн 2023, 20:35

ЮлияКукса, Ваше вложение (фото) не открывается.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 140

Сообщение Великтор » 30 июн 2023, 20:37

ЮлияКукса, ну какой Трудовой Кодекс в 11 лет?))))) 

Зачем вообще гадать если в Положении о переходах написано что контракт юниора - это договор, заключаемый в соответствии с гражданским законодательством) 

Повторюсь, действующий Регламент вообще не предусматривает возможности заключения контракта юниора с ИП, только юрид лицо. 

 

ЮлияКукса
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2023, 20:19
Репутация: -1

Сообщение ЮлияКукса » 30 июн 2023, 20:40

Великтор писал(а): сообщение
30 июн 2023, 20:37
ЮлияКукса, ну какой Трудовой Кодекс в 11 лет?)))))

Зачем вообще гадать если в Положении о переходах написано что контракт юниора - это договор, заключаемый в соответствии с гражданским законодательством)

Повторюсь, действующий Регламент вообще не предусматривает возможности заключения контракта юниора с ИП, только юрид лицо.

но тогда как его пропустила федерация? И как она в таком случае рассматривает переходы.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
30 июн 2023, 20:35
ЮлияКукса, Ваше вложение (фото) не открывается.
Вложения
IMG_20230630_191351.jpg

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»