Судейство в Канаде

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 31 янв 2006, 10:50

Насчёт судейства в Канаде всё очень просто. Прежде всего игроки на международных соревнованиях боятся даже рот открыть, посмотрите, как они ведут себя на поле, когда их удаляют. Слова не говорят, спокойно едут на скамейку, потому, что знают, что за слово сказанное можно тут же 10 минут получить. Да и языка они не знают. А уж дети тем более, видя судью-канадца трепещут перед ним. И играют по другому, и ведут себя на поле СОВСЕМ ИНАЧЕ. Дальше продолжать? Болельщики матом с трибун не орут, не так ли? Ни про судей, ни про кого бы то ни было, а знаете почему? Да потому, что за такую угрозу можно в тюрьму сесть легко. СТРАШНО..... А у нас ничего, можно спьяну и на лёд выбежать и судье в рожу дать. Подумаешь, ну поиграют месяц без зрителей. И всё. Вот от этого всё и идёт, не валите с больной головы на здоровую. Общество не воспитано, культуры-ноль, люди бросают мусор себе под ноги, употребляют алкоголь круглосуточно и неважно, пиво это или что то другое. 13-15 летние сопляки без мата не могут двух слов связать. Ребёнок, читающий книги, считается ботаном в классе, а те, кто матерится, курит и пьёт-вот они крутые, реальные челы, как они говорят. Это в повседневной жизни, заметьте, что уж про хоккей то говорить...
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
RBK
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 14:28
Репутация: 0

Сообщение RBK » 31 янв 2006, 12:22

:cool: Dredd абсолютно вы правы. всё идёт от родителей. какой ты такой в большей степени и сын. а интересно ваш сын никогда не ругает судей после игр?

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 31 янв 2006, 13:37

Несколько лет назад, когда их возраст только начал играть, он сказал после игры, что проиграли мол потому, что такие судьи. Я ему указал на табло и спросил: "Это судьи тебе столько забили?" И объяснил, что надо играть, а не искать виноватых. Плохо играли, значит плохо готовы. Даже если засуживают, играть лучше, забить больше. После этого таких реплик не было. Сейчас намекаю ему на судейство, но он пока ни в какую не хочет. Ну ничего, время ещё есть.

С уважением.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Дани
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 20:24
Репутация: 0

Сообщение Дани » 31 янв 2006, 20:49

Dredd Здравствуйте.Если в Канаде не орут на судей,это значит ,что людей действительно воспитывают,но действительно и то,что судьи это сами заслужили своим отношением к игрокам.
А что касается разговоров,то могу заверить ребята разговаривали с судьями и друг друга прекрасно понимали,практически все ребята говорят на английском или французском.Пререкания тоже были и 10 минут получали,но дети имеют возможность сравнивать наше судейство и их,результат не в пользу московского.

shark20
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 янв 2006, 05:17
Репутация: 0

Сообщение shark20 » 01 фев 2006, 02:03

Dredd.Согласен с Дани. Причем абсолютно. Никто судью там не боится,а один из наших игроков достаточно активно с ним "полемизировал". Это было год назад в Оттаве, на Bell Capital Cup. Сам имел удовольствие там быть и видеть сие своими глазами. И там судьи только люди, и Errare humanum est. Но менталитет там таков, что никто не заподозрит судью в предвзятости, и сам судья владеет собой и никогда, даже в самые сложные моменты, не упустит нить игры. Мат на трибунах я даже обсуждать не хочу, это отдельная тема. Воспитанный человек никогда не позволит себе материться во всю глотку. Матершинник должен помнить, что своей бранью он прежде всего позорит своих родителей.

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 01 фев 2006, 10:10

Дани и shark20 "Всё так, да не так". Заслужить то они заслужили, только дело не совсем в этом. Дело в том, что у них судейский профсоюз просто не допускает такого, как у нас, отношения к судьям. Да и нет его потому, что люди воспитаны иначе. Правильно shark20 говорите, менталитет там совсем иной. У них и полицейским на дороге никто не подумает взятку предложить, а у нас? От этого всё и идёт-в воспитании дело и в общественной культуре. Да, дети имеют возможность сравнивать, только для того, чтобы сравнивать, нужно в этом хоть что то понимать. Кто-нибудь из Вас требовал от своего ребёнка, чтобы он не пререкался с судьёй и не сетовал на судейство? Хоть раз? Уверен, что нет. А почему? Ведь в правилах указано, что это запрещено. Почему же вы не учите детей правила соблюдать? Вот откуда ноги растут. Тренер убеждает детей, что судьи-идиоты и вообще, не пойми кто. Родители дома особо этого не отрицают, а может и наоборот, подливают масла в огонь. Спросите у своих детей, как они к судьям относятся? Хвалебные оды Вы вряд ли услышите. Вот Вам и ответ-заложено это в детях. Ну а дальше всё развивается с возрастом. Амбиции и т.п. Я согласен с тем, что судейство не всегда адекватное, но это совсем не означает, что ВСЕ судьи такие. Уверяю вас, что в большинстве случаев у Вас просто недостаточно знаний для того, чтобы объективно оценить уровень и качество судейства. Ещё добавлю, что ошибки, влияющие на исход игры-вообще большая редкость.

Подытожить хочу следующим-очень большая польза будет, если в каждой школе, с каждой командой, систематически, судьями будут проводиться занятия по правилам. Просто собрать команду, можно даже с родителями и в форме вопросов и ответов. Уверен, все почерпнут много полезного и многие вопросы отпадут. Вот такой должна быть пропаганда хоккея, на мой взгляд.

С уважением.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Дани
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 20:24
Репутация: 0

Сообщение Дани » 01 фев 2006, 18:40

Dredd Здравствуйте.Могу Вас заверить своему,я не разрешаю пререкаться с судьей,хотя бы из-за того,что он старше.Но признаюсь иногда оговаривается,но никогда не ругается.А по поводу поражений в Акулах -94 прежде всего винят самих себя.
P.S. А судейскими ошибками игру изменить можно,особенно в тех случаях,когда играют равные по силе команды.
В принципе я Ваш взгляд на это дело понял и обсуждать эту тему наверное нет больше смысла.Желаю быть Вам незаметным на площадке во время судейства и успехов сыну. Спасибо за дискусию.

Аватара пользователя
Cool
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 01:28
Репутация: 0

Сообщение Cool » 02 фев 2006, 00:44

Dredd Здравствуйте, Вы говорите, что очень редко судейские ошибки или предвзятость судей влияет на результат игры, а как тогда рассудить СА-94 СЗ-94 2:3 и последний решающий гол был забит в конце 3-го и довольно спорной ситуации (реально ТРИ игрока в площади ворот, кто лежа , кто сидя , кто стоя)вот так!!!
А, что касается судейства и честных отношений, в России это не реально у нас даже на работу по блату, без очереди блат или черный ход, и радость у Росиянина наступает тогда (не когда зарплату повысили , а когда у соседа корова сдохла), так что и на хок.площадке все на отношениях или как решили. Какой там честный хоккей-со стороны судей, имеется.

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 02 фев 2006, 11:38

Дани Взаимно.

Cool "Не надо пенять на зеркало, коли рожа крива" (народная мудрость).

Какой там честный хоккей-со стороны судей, имеется.

Что Вы этим хотите сказать? Что судьи засуживают 12 летних детей? Для чего, объясните мне? 100 раз уже этот вопрос задавал. Давайте Вас теперь послушаем. Расскажите мне, как подкупают огромными деньгами судей, которые обслуживают игры ФХМ. Какой Вы себе представляете сумму подкупа и, самое главное, откуда эти деньги берутся. Для облегчения Вашей задачи сообщу Вам, что судей на поле обычно трое, а также трое "за стеклом". Плюс инспектор. То есть, сумма должна быть, сами понимаете, а также то, что ВСЕ должны быть согласны с тем, чтобы "сделать игру". Как думаете, какова вероятность расхождений во мнениях между всеми? Или Вы думаете, что если главный судья согласен, то все остальные под него "лягут"? Это Вы зря.... Могут на поле не выйти и ещё рапорт написать. Такое Вам в голову не приходит? А жаль... От себя добавлю, что моей зарплаты хватит на то, чтобы выплатить всем игрокам и тренерам обеих команд (22 человекам Х 2 команды) разовую зарплату главного судьи за одну игру и прекрасно и безбедно жить. Это к вопросу о сумме подкупа.

Насчёт блата мне не совсем понятно-Вы считаете, что в судьи только по блату попадают? :laugh: :laugh: :laugh: :lol: :lol: :lol: Вот уж насмешили, полное невладение ситуацией. Уважаемый, приходите, лично обещаю Вам, что примут Вас. Без всякого блата. И на работу у нас сейчас совсем несложно попасть, безо всякого блата. И в магазин не нужно ходить через чёрный ход, всё на витрине, 24 часа в сутки. Вы в каком веке живёте то? Команда СА вроде в Москве? Неужели такие проблемы сейчас?

Конечно, если Вы хотите ничего не делать и получать зарплату с шестью нолями, то такое наверное только по блату возможно. :(

как тогда рассудить СА-94 СЗ-94 2:3 и последний решающий гол был забит в конце 3-го и довольно спорной ситуации (реально ТРИ игрока в площади ворот, кто лежа , кто сидя , кто стоя)вот так!!!

А что даёт Вам уверенность в том, что принятое судьёй решение ошибочно? И даже если это так, почему Вы не идёте к своему тренеру и не требуете от него подачи протеста, а изливаете своё негодование здесь? Ваш ответ мне известен "Бесполезно". Ну а раз так, зачем тогда ребёнка мучать? Пусть займётся чем-нибудь другим, а то в хоккее "всё по блату".

Ничего личного.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Cool
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 01:28
Репутация: 0

Сообщение Cool » 02 фев 2006, 23:27

Dredd Уважаемый, спасибо за очень исчерпывающий ответ, но попытаюсь открыть Вам тайну, и ответить на мучающий Вас вопрос (буду из числа 101-ответивший). 12 летние дети играют на хок.площадке не поперек поля, а на все ее размеры и что самое интересное и главное играют не только за себя, (т.е набирают или теряют очки не своему году рождения лично), А ЕЩЕ И ЗА СВОЮ ШКОЛУ ВЦЕЛОМ, а как мне известно, что ШКОЛА (а не год 89-94), занявшая в 1гр. последнее место и ШКОЛА во 2гр., занявшая первое место будут играть за переход, значит шанс будет. Так что касается 12 летних детей они часть ШКОЛЫ(и это не громкие слова), значит возраст здесь непричем и кто попадает под пресс 12 летний или 16 летний - БЕЗРАЗНИЦЫ, ведь школа потеряет очки, а не 12 летние.
Так что отмаза по возрасту-мимо, а мне наруку поглумился :)

Цитата:
Dredd Что Вы этим хотите сказать? Что судьи засуживают 12 летних детей? Для чего, объясните мне? 100 раз уже этот вопрос задавал.

Считаю, что ответил и снял с Вас мучительную проблему.
А что касается жить на зарплату, я тоже не представляю как это люди умудряются.
А что касается очередей в магазинах, если Вы это не помните наверное возраст молодой - это хорошо или вот КТО пользовался служебным входом или блатом, с этого все и начинается и вдальнейшем уже наверное себя сложно перестроить.
А да еще что, решать судьбы это здорово! (наверное)
Пословица " Не суди и не судимым будешь", а Вы сами выбрали эту дорогу так что терпения Вам!

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 03 фев 2006, 09:38

Cool Уважаемый, спасибо и Вам за бессвязный набор предложений в качестве ответа. Спасибо, что раскрыли мне тайны относительно проведения игр "на всех размерах" и "не только за себя". Но вопрос так и повис в воздухе-ДЛЯ ЧЕГО ЗАСУЖИВАЮТ 12-16 ЛЕТНИХ ДЕТЕЙ И САМОЕ ГЛАВНОЕ-КТО И ИЗ КАКИХ ФОНДОВ СУДЬЯМ ЗА ЭТО ПЛАТИТ?

А что касается жить на зарплату, я тоже не представляю как это люди умудряются.

Это к чему?

А что касается очередей в магазинах, если Вы это не помните наверное возраст молодой

Возраст достаточный для того, чтобы напомнить Вам, что на дворе 2006 год и 21 век, а очередей в магазинах нет уже лет этак 10, поэтому к чему вы это упомянули-непонятно.

КТО пользовался служебным входом или блатом, с этого все и начинается и вдальнейшем уже наверное себя сложно перестроить.

:insane: :insane: :insane: Без комментариев. Что вижу, то пою.

Тему считаю закрытой, Вам просто нечего сказать, Вы, как и многие, кто поднимал вопрос о засуживании и подкупе "слышали звон, но не занете, где он..."

Удачи СА94 года, большой привет Вашему канадскому вратарю Эмерсону и другим ребятам, пришедшим к Вам из Динамо.


З.Ы. web, уважаемый думаю можно потереть весь этот Изображение Прошу прощения за Изображение


С уважением
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Cool
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 01:28
Репутация: 0

Сообщение Cool » 05 фев 2006, 00:48

Dredd
Если хочешь, чтобы тебя ценили по заслугам, сам цени других людей. (афоризм)

Refa
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2005, 18:27
Репутация: 0

Сообщение Refa » 05 фев 2006, 20:05

Cool: Уважемый. На самом делы Вы написаль набор предложений, в котором не возможно разобраться здравомыслящему человеку.

Валерий Смирных
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 11:22
Репутация: 0

Сообщение Валерий Смирных » 06 фев 2006, 20:26

. Кто-нибудь из Вас требовал от своего ребёнка, чтобы он не пререкался с судьёй и не сетовал на судейство? Хоть раз? Уверен, что нет

Дред ты не прав!!!
Я со своему ребенку говорю. Судья это бог. Если он решил, что ты нарушил и удалил, то он всегда прав!!! А насчет мата, да ругаются, но я своему сказал: услышу, язык вырву!!! И другим детям всегда делаю замечания, и их родителям говорю. Это очень сдерживает. Надо начать с себя, господа родители!!!!

Валерий Смирных
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 11:22
Репутация: 0

Сообщение Валерий Смирных » 06 фев 2006, 20:30

Тренер убеждает детей, что судьи-идиоты

Дред и опять ты не прав. Вот наш тренер никогда так не скажет, и на скамейке с его стороны никогда нет высказываний в адрес судей. Просто все зависит от людей и их культуры(в этом ты прав). Я глубоко сочувствую тем детям у которых тренера матерятся и поливают грязью судей. Нам в этом плане повезло (не реклама) у нас тренер действительно ТРЕНЕР (второй отец) именно с большой буквы.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»