Какие преобразования необходимы российскому хоккею?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 07 июн 2013, 11:01

NHL_Number_1_Draft
Ну и? Повторюсь - это родителей под страхом расстрела заставляют? Или это ФХР подольскому Витязю-2004 миллионы чемоданами шлет и сборы в Финляндии обеспечивает? Все это удовольствие родители за свои кровные обеспечивают. В крайнем случае - спонсоры. Или по частям, что скорее всего. И здесь все школы в равных условиях относительно. Ну, так получилось, что по 2004-му году это, скажем, Подольск, а не Спартак, Русь, или Газовик. Кто им то мешает переплюнуть и сделать более щедрое предложение - например, еще и стипендии игрокам платить? :D ФХР? Так она к этой гонке родительских амбиций отношения не имеет (тем более, в этом возрасте!), и никто не мешает, скажем, Газовику-2005 открыть интернат и начать платить стипендии тысяч 50 в месяц, перехватывая талантов со всей России.... Только при чем тут хоккей? И кто мешает родителям НЕ согласиться на это предложение Подольска о бесплатной форме и сборах в Финляндии?

YeZh0009
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 29 май 2013, 05:58
Репутация: 0

Сообщение YeZh0009 » 07 июн 2013, 11:09

пичинег писал(а):
SLegg писал(а):Да и не надо их столько, профессионалов-то.


Так на каком этапе происходит сбой? Если в детском хоккее все просто замечательно, ребятишек перспективных, одаренных пруд пруди, а во взрослых командах одни легионеры. Сборную "я его слепило из того что было....", смотреть стыдно.
Основной сбой происходит в период перехода во взрослую команду.Далеко не каждый подросток попадая туда готов к адаптации,да и тренера взрослых команд особо не церемонятся с "молодняком" прибивая их громадными гвоздями к лавке.Один из вариантов не терять мало-мальски одарённых хоккеистов в это время-создание студентческой лиги(опять же объединяющую ВСЕ регионы).Ты можешь не стать хоккеистом-профессионалом,но благодаря хоккею закончить ВУЗ и получить специальность бухгалтера,юриста и т.д. в конце концов стать тренером.При этом играя в лиге у тебя есть игровая практика и возможность через год попробовать себя ещё раз во взрослой команде,вплоть до 21-22 лет,а дальше уже сам человек с дипломом на руках принимает решение(а не его родители которые его везде "пихали"),что делать дальше.

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 07 июн 2013, 11:12

SLegg писал(а):
ura_elin писал(а):...начиная с отбора игроков, левыми переходами...
Какие отборы? Что за левые переходы?


я имею ввиду, что раньше в регионах даже не в топовые хоккейные клубы было трудно попасть, выбирали из 3-10 детей.... более жесткий отбор, поверьте был... а сейчас в некоторых командах один полноценный состав набрать не могут, не будем обсуждать причины почему...Все кто пришли и у чьих родителей есть средства все в принципе играют... Левые переходы это когда родители хорошего игрока денежку несут директору спортшколы, что бы отпустил в топовую школу... и т.д.
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 07 июн 2013, 11:19

ura_elin
Вы определитесь, а? Вы сперва своими запретами на переходы - попытками удержать родителей от естественного желания перейти туда, где им кажется будет лучше для их ребенка (абсолютно естественный родительский инстинкт), рождаете вот эти вот "левые переходы", а потом пытаетесь с ними бороться? Типа, бороться с природой? Ну-ну. Очередная российская фишка: придумать запрет, который нельзя не нарушать, а потом жаловаться на непонятно откуда взявшуюся коррупцию.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Shaker; всего редактировалось раз: 7

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 07 июн 2013, 11:20

Shaker писал(а):И кто мешает родителям НЕ согласиться на это предложение Подольска о бесплатной форме и сборах в Финляндии?
Мозг, вернее его отсутствие...таки забывают, что они еще дети, и с мамой обнимаются еще с большим удовольствием. Вот когда перестанут, тогда можно и покумекать о "Подольсках"
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 07 июн 2013, 11:21

Shaker писал(а):ura_elin
Вы определитесь, а? Вы сперва своими запретами на переходы - попытками удержать родителей от естественного желания перейти туда, где им кажется будет лучше для их ребенка (абсолютно естественный родительский инстинкт), рождаете вот эти вот "левые переходы", а потом пытаетесь с ними бороться? Типа, бороться с природой? Ну-ну. Очередная российская фишка: придумать запрет, который нельзя не нарушать, а потом жаловаться на коррупцию.


Shaker я не против цивилизованных переходов, я только за... Я против денежку нести неизвестно кому, и против того, что они не хотят свои клубы поднимать... Изображение
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23551
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 07 июн 2013, 11:23

ura_elin писал(а):не будем обсуждать причины почему...
Так это-то и есть самое главное Изображение Здесь половина митингующих говорит о том, что не дают играть, а Вы, и я с Вами согласен, говорите, что не хотят. Некоторые предлагают вообще запретить переходы, а Вы, я так понимаю, против них не возражаете.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 07 июн 2013, 11:30

Сапсан2 писал(а):ura_elin Хочем В Москву? Добро пожаловать,у нас за тридцать команд,разного класса,,,,,Москва ведь "резиновая",,,,, Изображение


спасибо, мы уж как-нибудь у себя в провинции переживем все это... Изображение

Добавлено: спустя 4 минуты 57 секунд
SLegg писал(а):
ura_elin писал(а):не будем обсуждать причины почему...
Так это-то и есть самое главное Изображение Здесь половина митингующих говорит о том, что не дают играть, а Вы, и я с Вами согласен, говорите, что не хотят. Некоторые предлагают вообще запретить переходы, а Вы, я так понимаю, против них не возражаете.


SLegg я за прозрачность и понятность системы... с одновременным развитием хоккея в регионах... Изображение Что бы переходы не носили массовый характер только по экономическим причинам, что где-то материальная база лучше, а что бы во главе стоял спортивный интерес данного игрока...
Как можно вообще быть против переходов в хоккее? Это же застой будет, однако... Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 2 ura_elin; всего редактировалось раз: 7
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 07 июн 2013, 11:37

feduss2003
Фигня вопрос, согласен. Так о чем речь тогда? О том, что, мол мы то умнее, чем эти родители, мы лучше их знаем, что лучше для их ребенка :D, давайте запретим им переходить? Или о том, что вот нехороший Вася своего ребенка в Подольск отправил, а мой то так в Урюпинске и остался. Как же так, Васин Петя нашей урюпинской Ласточке половину очков набирал! Он о команде вообще не думает? Мой ребенок в Подольск не едет, пускай и Петя остается. Не пущать!

Опять этот забавный подход: вместо того, чтобы сделать у себя лучше, чтобы переходить не хотелось, тупо не пущать. Ура, мы запретили переходы! Ой, а зачем это Вася в нашу местную федерацию с последними деньгами побежал??? Изображение

Добавлено: спустя 6 минут 40 секунд
ura_elin
И кто должен заниматься развитием регионального хоккея?

Ну ОК, вот, скажем, тут Подольск-2004 в пример привели. Кто занимается его развитием? И почему это нельзя повторить где-то еще? Проще жаловаться на Третьяка и смотреть, как народ разбегается? В детском хоккее все зависит только от родителей, хоть в Москве, хоть в регионах. Кто-то где-то что-то делает, а кто-то где-то будет сидеть и требовать, чтобы к первым переходить запретили. По-моему, так.

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 07 июн 2013, 11:37

ura_elin
Чего они со своей Москвой привязались, да не хочем мы! И никогда не хотели. Ну не повезло вам в мегаполисе родиться, ну сочувствую, не более. В Питере 10 лет я еще осилил, и то давно было, а в столице...боже упаси!
И, вообще, проблема с переходами, это больше ваша головная боль, у нас перейти особо некуда, может и хорошо.
Shaker
Да не о запретах речь, а о нецелесообразности в столь юном возрасте, просветительскую работу, видимо, вести надо среди населения, может, кому и поможет.
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 07 июн 2013, 11:41

Shaker писал(а):feduss2003
ura_elin
И кто должен заниматься развитием регионального хоккея?

Ну ОК, вот, скажем, тут Подольск-2004 в пример привели. Кто занимается его развитием? И почему это нельзя повторить где-то еще? Проще жаловаться на Третьяка и смотреть, как народ разбегается? В детском хоккее все зависит только от родителей, хоть в Москве, хоть в регионах. Кто-то где-то что-то делает, а кто-то где-то будет сидеть и требовать, чтобы к первым переходить запретили. По-моему, так.



Ну, если все признают наличие проблемы, значит она есть?
А заниматься должны по моему мнению чиновники от спорта на всех уровнях, которые хорошие бабки за это получают... Родители всегда будут своими детьми заниматься, такая наша работа...
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 07 июн 2013, 11:41

feduss2003
Во! Другое дело! Так или иначе, но сделать так, чтобы родители были искренне уверены (и желательно, чтобы эта уверенность на чем-то была основана :D ), что их ребенку и здесь неплохо. Других успешных способов борьбы с переходами не существует, имхо.

Аватара пользователя
NHL_Number_1_Draft
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:24
Репутация: 222
Команда: Газовик --->Тюменский Легион

Сообщение NHL_Number_1_Draft » 07 июн 2013, 11:44

Shaker писал(а):Опять этот забавный подход: вместо того, чтобы сделать у себя лучше
Да нету денег в "обычном" регионе, чтобы у себя делать лучше. Все меньше и меньше свободного льда...тренировки по продолжительности с 1,45 до 1,30 ,затем до 1,00 в перспективе до 45 минут.... Все меньше и меньше денег в областных департаментах на спорт, и соответственно на детский хоккей, все меньше и меньше спонсоров, то все той же причине - "Им самим бы как нибудь выжить". Замкнутый круг. Нету денег. Все они в белокаменной. Вся экономика страны состоит из холдингов, головной офис, которых находится (угадаете где? ) в Москве и в котором так любят консолидировать прибыль всех производств, которые находятся на периферии (ведь там даже можно экономить на зарплатах работников, ведь у них не такие аппетиты, как у избранных столичных).

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 07 июн 2013, 11:47

feduss2003 писал(а):ura_elin
Чего они со своей Москвой привязались, да не хочем мы! И никогда не хотели. Ну не повезло вам в мегаполисе родиться, ну сочувствую, не более. В Питере 10 лет я еще осилил, и то давно было, а в столице...боже упаси!
И, вообще, проблема с переходами, это больше ваша головная боль, у нас перейти особо некуда, может и хорошо


feduss2003 нас и тут не плохо кормят, да? Изображение
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 07 июн 2013, 11:49

Shaker писал(а):и желательно, чтобы эта уверенность на чем-то была основана
Те опять в денюжки уперлись, вот поэтому
ura_elin писал(а):заниматься должны по моему мнению чиновники от спорта на всех уровнях, которые хорошие бабки за это получают
Потому как власть-инструмент.
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Ответить

Вернуться в «Родители»